Militaire.gr: Νικόλαος Παούνης για τη συμφωνία των Πρεσπών και την Τουρκία

[ΕυστάθιοςΚελεσίδης-ωυ]

αυτός είναι ειδικός στην παράδοση εδαφών

[xenofongrigoriadis]

Ναι, διάλογο θέλουν... Διάλογο για την Κύπρο, διάλογο για τα «γκρίζα» νησιά του Αιγαίου, ναι ναι... Άν έχουμε μια διαφορά με την Τουρκία, αυτή είναι ότι άνθρωποι με τέτοια γνώμη είναι ελεύθεροι και μπορούν να λένε την γνώμη τους. Από ένα δημοσιογράφο όμως, που κάνει τόσο πολλές συνεντεύξεις με σημαντικούς ειδικούς, που έχουν διαμετρικά αντίθετες απόψεις από τον κ.Παούνη, θα περίμενα περισσότερη κόντρα. Άν δεν γίνεται, κάντε ένα πάνελ και να δούμε τότε ποιός έχει τα καλύτερα επιχειρήματα.

[ness.]

αξιος - περαστε και εσεις απο τα γραφεια του κυριου ΣΩΡΟΣ

[polemistisfotos]

Κύριε Παούνη δεν έχω καταλάβει αν η επιχειρηματολογία σας είναι ότι πρέπει να υπάρχει το όνομα Μακεδονία στα Σκόπια ή αν δεν πρέπει αλλά δε μπορούμε να κάνουμε αλλιώς.
Σε ένα σημείο (50:36) αναφέρετε πως δεν το θέλετε, άρα τείνω να καταλήξω στο δεύτερο. Αν σωστά το ερμηνεύω, τότε η διαφωνία σας με την πλειοψηφία του ελληνικού λαού που δε θέλει τη συμφωνία δεν είναι ότι αυτά που προωθεί είναι σωστά αλλά ότι είναι το λιγότερο κακό που μπορούμε να πάθουμε.
Αναφέρετε το θέμα των αναγνωρίσεων από πολλές χώρες ωσάν να είναι κάτι σημαντικό ή κάτι που έχει παράξει νομικά αποτελέσματα. Ωστόσο στον ΟΗΕ δεν υπάρχει τέτοια αναγνώριση, επομένως είναι αδιάφορο πόσες χώρες τους αναγνωρίζουν. (Παρεπιπτόντως στο σημείο αυτό το πολιτικό σύστημα έχει μετατρέψει την ανικανότητά του να ενημερώσει αποτελεσματικά τη διεθνή κοινότητα για τα δίκαιά μας ως επιχείρημα εναντίον μας, για να μας νουθετήσει.) Είναι ενοχλητικό ένα παράλογο επιχείρημα να επαναλαμβάνεται διαρκώς στο δημόσιο λόγο ωσάν να μην έχει απαντηθεί ποτέ επαρκώς.

Κύριε Καρβουνόπουλε είναι παράλογο το σχόλιό σας περί πολιτικών καριερών στημένων πάνω στο σκοπιανό. Προφανώς από τη στάση πολιτικών στα κορυφαία ζητήματα οφείλουμε κυρίως να κρίνουμε οι ψηφοφόροι τους πολιτικούς μας. Και από αυτό θα τους κρίνουμε και τώρα. Από τη στάση τους στο σκοπιανό. (Στο ΣΚΟΠΙΑΝΟ, όχι μόνο στη συμφωνία των Πρεσπών και αυτό πάει στη Νέα Δημοκρατία η οποία ξεχνάει ότι ο κόσμος κατέβηκε για το ΟΝΟΜΑ καθώς τότε ακόμα δεν είχαμε μάθει καν για όλα τα υπόλοιπα. Άρα ο υπερτονισμός ότι δε θα ψηφιστεί η συμφωνία των Πρεσπών με το να λέει σιγανόφωνα ότι συμβιβασμός στο όνομα θα γίνει με πόνο ψυχής είναι αντίθετο στα συλλαλητήρια και στη θέληση του ελληνικού λαού.)

[ioannispapakonstantinopoul]

Θα μπορούσε κάποιος κακοπροαίρετος να πει ότι είναι πράκτορας.

[xenofongrigoriadis]

Να σχολιάσει ο Πάουνης τα λεγόμενα του Παραγιουδάκη στον Σαχίνη. Άλλος κόσμος.

[freeprisoners]

Οτάν συνεχίζουμε να βγάζουμε τέτοιους υποτίθεται στρατηγικούς αναλυτές τότε κάνω την διαπίστωση ότι η εσωτερική αντίπαλοι του Ελληνισμού θα υπάρχουν συνεχώς. Επίσης μου δημιούργησε ανησυχία ο ρόλος του ΕΛΙΑΜΕΠ βλέποντας τέτοιους τύπους ως αποτέλεσμα.
Εχω διάβαση το προσύμφωνο αρκετές φορές και είναι απόλυτος προδοτικό ήδη βλέπουμε να εμφανίζονται προβλήματα.
Ο αγώνας συνεχείζετε και δεν πρόκειται να γονατίσουμε γιατί δεν μάθαμε να γονστίζουμε.

[fanichatzicharalampou]

Ναι, αλλά ακόμη προσπαθούμε οτι δεν είμαστε ελέφαντες. Δεν βλέπω να τηρούνται οι όροι της συμφωνίας.

[AMAM-kozo]

Όταν οι άνθρωποι κάνουν σχέδια ο Θεός γελά.

[markpats]

Ωχ εντάξει ... όταν φτάσαμε στο "μακεδονικό" συνειδητοποιήσα ότι έχασα 55' απ' τον χρόνο μου μ αυτόν εδώ.

[EN_OIDA_OTI_OUDEN_EIMI]

Πολύ φοβάμαι ότι ειδικά σε σχέση με το θέμα της Μακεδονίας ο κύριος Παούνης ζει στον κόσμο του.

[ΘΕΟΦΑΝΗΣΚΑΡΕΦΥΛΑΚΗΣ-βζ]

Κε Παούνη, λυπάμαι πολύ που κάποιοι ακροατές επέλεξαν να αντιδράσουν τόσο αρνητικά. Φαίνεται πως είναι στην ανθρώπινη φύση, κάθε φορά που ακούμε κάτι αντίθετο με αυτά που πιστεύουμε και μάλιστα όσο πιο τεκμηριωμένο με επιχειρήματα είναι, τόσο περισσότερο αισθανόμαστε ότι απειλείται ο κόσμος μας, έτσι όπως τον αντιλαμβανόμαστε. Εγώ άκουσα με προσοχή τις απόψεις σας και παραδέχομαι ότι
με προβλημάτισαν ιδιαίτερα όσα υποστηρίξατε για τη συμφωνία των Πρεσπών. Ομολογώ ότι είστε ο μόνος άνθρωπος που έχω πάρει στα σοβαρά, από όλους όσους έχω ακούσει να είναι υπέρ της συμφωνίας. (Πόσο πιο εύκολα μου φαίνονται όλα όταν ακούω τον κ. Μάζη ή τον κ. Γρίβα να τοποθετούνται για τη συμφωνία!) Στα ελληνοτουρκικά πάντως συμφωνώ μαζί σας απόλυτα. Φοβάμαι ότι, ακριβώς αντίθετα με εμάς, η Τουρκία εδώ και πολλά χρόνια κάνει όλα όσα θα έπρεπε να κάνουμε εμείς προκειμένου να εξασφαλίσουμε την εδαφική μας ακεραιότητα και τα κυριαρχικά μας δικαιώματα. Δυστυχώς η πλειοψηφία από εμάς είμαστε βαθιά νυχτωμένοι...Σας εύχομαι καλή χρονιά και καλή δύναμη, μιας και θα τη χρειαστείτε! Είναι πολύ πιο δύσκολο να υποστηρίζεις άβολες αλήθειες από ότι βολικά ψέματα...

[sofiagrafa]

Μάλιστα. Οπότε συνοπτικά έχουμε:

Α. Δεν γνωρίζουμε το πρόβλημα στην ολότητά του.
Β. Το Μακεδονικό είναι ένα πολύπλοκο ζήτημα. Αφορά γεωπολιτικούς ανταγωνισμούς ξεκινώντας το 1850 - 1870.
Γ. Η Ρωσία δίνει στη Βουλγαρία όλη τη Μακεδονία με τη Συνθήκη του Αγίου Στεφάνου.
Δ. Αναθεώρηση Συνθήκης του Αγίου Στεφάνου με Συνέδριο Βερολίνου (3 μήνες αργότερα).
Ε. Η πράξη αυτή πυροδοτεί το εσωτερικά επαναστατικά κινήματα (1890 ίδρυση VMRO - διάλυση 1941).
Ζ. Ελληνομακεδονικό Κομιτάτο vs VMRO vs Βουλγαρικό.
Η. Οι απογραφές της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας δείχνουν υπεροχή στο Βουλγαρικό στοιχείο (---> Λογικό αφού αν διαβάσουμε την ελληνική βιβλιογραφία μαθαίνουμε για τις σφαγές, τις καταστορφές και τους φόνους του Χριστιανικού κ Ελληνικού στοιχείου).
Θ. Οι πληθυσμοί στη Μακεδονία διαφοροποιήθηκαν μετά το 1912 αλλά κυριως το 1924 -(--> Λογικό, την περίοδο εκείνη έγιναν ολόκληρα ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ).
Ι. Η γλώσσα δεν μπορεί να σημαίνει ταυτότητα. (---> ο κύριος Νικόλαος Παούνης δεν παραθέτει όμως τι εστί ταυτότητα στην Διεθνολογία).
Κ. Υπήρχαν Σλάβοι που ένιωθαν πιο πολύ Έλληνες από Σλάβοι (---> Τι εννοεί ακριβώς ο κύριος Παούνης με αυτό. Πως νιώθει κάποιος Έλληνας ?)
Λ. Πρωτόκολλα Πολίτη-Καλφώφ - αναγνώριση Βουλγαρικής μειονότητας.
Μ. Σύσταση Τιτοικής Γιουγκοσλαβίας - Δίασκεψη Γιάιτσε Βοσνίας - Εκεί κηρύσσεται η ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΚΗ Δημοκρατία της Μακεδονίας (12/08/1944 και 20/07/1944 Γρηγοριανό).
Ν. 1967 ο ιστορικός Ντράγκαν Τασκόφσκι κάνει την 1η διασύνδεση με τους Αρχαίους Βασιλείς Μακεδόνες.
Ξ. Παράλληλα ένα Μακενδότσκι Κονγέτσκι ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΕΙ συνέδρια, βιβλιογραφίες και επιστημονικά σεμινάρια. Καλλιεργείται ο Μακεδονισμός.
Ο. 1991 ερχόμαστε αντιμέτωποι με το πρόβλημα.

Πριν μπούμε στη φάση επεξεργασίας των δεδομένων που παραθέτει ο σεβαστός κύριος Παούνης, μια ερώτηση - μόνο μια:
ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ οι γείτονες όλα αυτά που μας παραθέτει οι κύριος Παούνης ως επιχειρήματα ??
Με απλά λόγια, ΜΙΛΑΜΕ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΓΛΩΣΣΑ ?
Ειδικά στα σημεία Μ - Ν - Ξ συμφωνούν οι δύο μερίες ?
Δηλαδή αν κάποιος ρωτήσει ένας Σκοπιανό για το Ν, θα συμφωνήσει ή θα κάνει το χέλι ?

Γιατί με το θέμα των Σκοπίων οφείλεις με επιβεβαιώνεις πως η μέρα είναι μέρα και η νύχτα είναι νύχτα ΠΡΙΝ ΜΙΛΗΣΕΙΣ.

Τέλος, λυπεί πραγματικά το γεγονός πως ένας επιστήμων ταυτόχρονα αναφέρει πως οι λοιποί διεθνολόγοι ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΓΕΩΓΡΑΦΙΑ ΚΑΙ ΙΣΤΟΡΙΑ και ότι αυτό είναι προβληματικό αλλά από την άλλη δεν επιλέγει την οδό της ΔΙΑΛΕΥΚΑΝΣΗΣ αλλά επιμένει στο προβληματικό στοιχείο της αμάθειας.

ΥΓ: Συγχαρητήρια στον κ Καρβουνόπουλο στο τέλος του βίντεο που αναδεικνύει ακριβώς μπροστά στα μάτια του κύριου Παούνη την ίδια του τη στάση αναφέροντας το πόσο φοβικά λειτουργούμε ενώ είμαστε η Ισχυρότερη χώρα των Βαλκανίων και Πολιτισμικά και Ιστορικά.

[georulez]

Βλέπετε κ. Παούνη εμείς οι "πατριδοκάπηλοι" δεν παίρνουμε λεφτά από τον Σόρος οπως το ΕΛΙΑΜΕΠ να λέμε τι καλή συμφωνία είναι τούτη.

[NikolaosPaounis]

1) Όσα ανέφερα στη συνέντευξη αφορούν το περιεχόμενο της Επιστημονικής βιβλιογραφίας (ελληνικής και διεθνούς). Να διαβάζετε βιβλία και όχι blogs. Διαβάστε πολύ πιο αξιόλογους επιστήμονες από εμένα όπως οι Σφέτας, Αρμακόλας, Μαρατζίδης να δείτε τι γράφουν για τη Συμφωνία. Η ειδικότητα τους, Βαλκανιολόγοι. Όχι Πανεπιστήμονες (sic!).
2) Στη συνέντευξη εκφράζω ΔΙΚΕΣ μου θέσεις και ΟΧΙ του ΕΛΙΑΜΕΠ. Το Ινστιτούτο εκφράζεται από συλλογικές ανακοινώσεις.
3) Το γεγονός ότι οι θέσεις μου είχαν αποδοχή από τους Έλληνες επιστήμονες στο εξωτερικό, και εξίσου αξιόλογους ανθρώπους εντός της Ελλάδας με χαροποιεί και ενδυναμώνει τη θέληση μου να συνεχίσω. Εξάλλου μόνο στους ΟΡΘΟΛΟΓΙΣΤΕΣ απευθύνομαι. Δεν με εκφράζει ο εγχώριος ανερχόμενος νέο-σκοταδισμός. Δεν πρόκειται να εξωραΐσω καταστάσεις. Μακάρι να αλλάξουν τα δεδομένα για την πατρίδα μας, και να σας πω άλλα πράγματα στην επόμενη συνέντευξη. Άλλα δεν θα διαστρέφω την αλήθεια για να είμαι αρεστός σ'εσάς. Προτάσσω τις επιστημονικές αρχές.
4) Η Επιστημονική μου επάρκεια κρίνεται κάθε μέρα από τους αρμόδιους συναδέλφους. Το βιογραφικό μου είναι δημοσίως αναρτημένο. Το δικό σας;;
5) Όσον αφορά τα ονόματα Αναλυτών που μου αναφέρατε δεν με απασχολούν. Εγώ δεν μίλησα ποτέ για διάλυση της Τουρκίας ούτε προσδιόρισα θερμά επεισόδια (τα οποία δεν έγιναν ποτέ). 2-3 εκτιμήσεις έκανα (π.χ. Αφρίν, Δημοψήφισμα ΠΓΔΜ) και επιβεβαιώθηκα.
6) Με 3-4 φαιδρούς σχολιαστές, θα γνωριστούμε σύντομα από κοντά. Όπως σας το υποσχέθηκα. Όλες οι απαραίτητες ενέργειες, δρομολογήθηκαν. Ποτέ δεν αθετώ υποσχέσεις. Τα ονόματα σας θα τα αναρτήσω ΔΗΜΟΣΙΩΣ εδώ, και στα λοιπά SOCIAL MEDIA, όπως και την απόφαση της Δικαιοσύνης. Ευχαριστώ θερμά τη ΔΗΕ για την άμεση κινητοποίηση.
7) Καλή χρονιά

[VS-dhwo]

Δείτε την ερμηνεία των άρθρων από τον Νίκο Λυγερό κ. Παούνη μπας και ξεστραβωθείτε

[nikoskorkotidis]

Καλή Χρονιά με καλές συνέντευξης όπως αυτή που έχετε σήμερα με σημαντικές λεπτομέρειες είτε συμφωνούμε είτε όχι

[mavidisaris]

Συγκρατουμε την έννοια της αυτοβοηθειας και της πολιτικής ισχύος.

[dennismtz]

Τραγικό το επίπεδο ορισμένων σχολιαστών εδώ.
Τι από όσα είπε ο κ.Παούνης δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα;
Τα τελευταία 10 χρόνια έχει διαμορφωθεί για εμάς μία πολύ δυσμενής κατάσταση σε ότι αφορά τον συσχετισμό ισχύος με την Τουρκία.Αυτό είναι αναμφισβήτητο και δεν γίνεται να μην ειπωθεί και μην ληφθεί υπόψη στους (όποιους) σχεδιασμούς.

[jimmyking]

Βλέπω αρκετοί πέσατε να φάτε τον ομιλητή, όσον αφορά την Τουρκία δεν βλέπω να λέει κάτι λάθος, ίσως ενοχλείστε γιατί δεν σας αρέσει η αλήθεια. Η Τουρκία έχει μακρυπρόθεσμο σχέδιο σε ΟΛΑ τα επίπεδα και μέχρι στιγμής της βγαίνει. Για την Ελλάδα, σε διπλωματικό και εξοπλιστικό επίπεδο, ουδέν σχόλιο. Στο θέμα των Πρεσπών διαφωνώ.