Klettern: Sicher Umbauen #olafklärtdasschon | ALPIN - Das Bergmagazin

ALPIN-Testredakteur und Bergführer Olaf Perwitzschky erklärt, wie man am Standplatz am schnellsten und vor allem sichersten umbaut.

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[derdude]

Man nimmt zum Sportklettern oft eine 60cm lange Bandschlinge als Selbstsicherungsschlinge. Deine Demonstration mit einer 120er Schlinge halte ich absichtlich für umständlich um die Lehrmeinung zu unterstreichen. Das ist sehr kurzsichtig gedacht. Mit einer 60cm Schlinge ist das ganze Umbauen überhaupt kein Thema und man hat im Idealfall einen 2 Wege Karabiner an der Schlinge und somit nicht nur den Schnapper von der Exe. Die Lehrmeinung mit den Exen basiert darauf, dass man die Exen eher mit hat (braucht man ja beim Vorstiegsklettern) als die Bandschlinge und den Schrauber. Man soll den Umbau daher mit diesen Utensilien bewerkstelligen können, ideal ist es aber nicht. Ich häng beim Umbau das Seil nicht gleich aus der oberen Exe (die ich ja nicht zurücklassen will) aus. Wenn sich der Sturz in die untere vermeiden lässt, wieso machst du das nicht? Das Seil kann durchaus auf deiner Höhe noch geclippt werden und eingehängt bleiben. Später (nach dem Fädeln)
wird es dann ausgehängt. Spätestens Alpin ist nur noch der 8er zulässig. Der Bulin kann aufgehen über mehrere Seillängen weil sehr oft sehr viel in der Nähe des Knotens hantiert werden muss (am Stand zb). Alpin hört sich der Bulin auch deshalb auf, weil man nicht ständig reinstürzen wird (möchte). Fazit: Finde das Video eher sehr kurzsichtig, weil du nur die umständliche 120er Schlinge als ungeeignete Alternative präsentierst (noch nicht einmal richtig abgeknüpft bzw. verkürzt) und nicht auf die fürs Sportklettern übliche 60cm lange Selbstsicherungsschlinge eingehst..

[heikorabsahl]

ich kenne das mit ner 60 cm Selbstsicherungsbandschlinge, und habe damit noch nie Probleme gehabt, aber gut Exen gehen natürlich auch ...
... und habe ich das umfädeln mit nem Achter gelernt.

[HochstartHarry]

Hab meiner freundin die selbsicherung von pezl geholt, das ding ist genial. Baumelt zwar auch aber nur im einzelstrang also kaum hedder gefahr. + du kanst die von 20 bis ca 80 cm einstellen und im zeifelsfall auch unter last lösen.

[leongurski]

Ein paar Fragen bleiben noch.
Warum ohne Helm klettern? Ja ich weiß, das ist Ansichtssache. Finde am Fels sollte aber immer mit Helm geklettert werden. Man kann nie wissen was von oben kommt.
Das andere ist, warum du den Bulin und nicht Achter benutzt.

[cgsschaefer]

2 Exen: habe ich auch aufgehört da
- ich nicht zählen möchte ob ich eh noch 2 in Reserve habe,
- und alpin ich das nicht verwende
- grade im Klettergarten oft viele Störfaktoren vorhanden sind, und es daher unangenehm ist extra noch auf den Zug mit den Exen zu achtend
- Die SSS und deren Handhabung ich gerne parat habe, grade dann auch für MSL wenn man abseilen möchte/müsste.
- IMHO ist die Primärsicherung sicher zu gestalten und nicht darauf zu bauen die sekundär Sicherung zu haben, vor allem wenn das im KG auch dafür da ist, damit das seil nicht runterfallen kann.
- Gerade oft vor dem Stand ist der letzte Bohrhaken nicht immer ideal gesetzt um vom Stand in den Haken zu fallen, speziell dann wenn man keinen Helm trägt :-)
also kurz gesagt, im Sinne der MSL und Alpinen Perspektive würde ich mir das so nicht anlernen wollen.

[rudigernitz]

Hallo Olaf, ich habe in gut 45 Jahren Klettern sehr gute Erfahrungen mit der Selbstsicheung durch eine Bandschlinge gemacht. Mann/Frau muss jedoch etwas darauf achten, daß die Schlinge beim Klettern nicht im Wege ist.
Rüdiger Nitz

[Klatschperle]

Warum Schlingen oder Karabiner? Ich nehm beides zur Sicherung 😂 doppelt hält besser

[marcushausch]

Der Dude hat ja eigentlich schon alles gesagt.
Aber es gibt einfach mehrere Methoden für vieles, die alle funktionieren. Eine Methode die man selber nicht mag, so komödiantisch darstellen ist nicht Objektiv.
Ein guter Ausbilder kann verschiedene Methoden und diese auch sinnvoll zeigen.
Eine Selbstsicherungs Schlinge Frist kein Brot, parallel mit bulin eingebunden bekommt man einen zweiten Sicherungsring, die Schlinge abgeknotet und verdreht in sich selbst zurückgeclipt oder zwischen den Beinen durch nach hinten weg, funktioniert einwandfrei.
Wenn man eine längere Sport Kletterroute hochgeht, evtl. Noch mobil Sicherungen ergänzt, hat man je nach Klettergebiet auch schnell keine expressen für das Top übrig.
Was macht man dann ? Zwischensicherungen einsparen, Sturz strecken dadurch potentiell verlängern ?
Eine sesi hat mich noch nie gestört und die ist nie auf dem Weg nach oben verbraucht.
Was am 7 Meter Anfängerhügel sinnvoll aussieht ist in einem ernsthaft gekletterten onsight Versuch ohne vorheriges Material zu legen schnell ganz bescheiden.
Onsight ist der beste Stil, nach fünfzig versuchen jedes piece abgezählt am Gurt kann jeder, womöglich noch Pinkpoint....

[wernfried]

Ich finde das Video schlecht.

- Die Selbstsicherung mit den 2 Exen wurde bereits im mehreren Kommentaren angesprochen. Die Bandschlinge kann man auch um die Schulter legen, so wie es übrigens im Video zu sehen ist.
- Als Anseilknoten sollte auch der 8er erwähnt werden, ich halte den 8er und den doppelten Bulin für gleichwertig. Das sich der Bulin nach einem Sturz besser lösen lässt, spielt beim Ablassen wohl keine Rolle.
- Beim Klettern in Fels trägt man einen Helm. Es sind nicht nur Steine die von oben herunter fallen können, sondern auch verlorene Karabiner - selber schon mehr als einmal erlebt. Nur einen Meter weiter klettert eine andere Person.
- Die Seilkommandos fehlen komplett!
- Man könnte noch darüber diskutieren, bzw. erklären weshalb das Seil durch zwei Ösen gefädelt wird (Redundanz?) aber die Selbstsicherung hingegen nur über eine Öse gemacht wird.

[SWISSPOWERJET]

DANKE - IMMER WIEDER LEHRREICH - ICH FÜR MICH SCHWÖRE AUF DIE PETZL DUAL CONNECT ADJUST (STANDBANDSCHLINGE)

[matzekonig]

Lehrvideo ohne Helm, sehr vorbildlich... nicht

[florianlindner]

Super das italienische Wort “preferiere - preferisco“ findet in der Erklärung seinen Platz. Wie lustig ....Klettern springt über sämtliche Sprachgrenzen.