Даждьбог и Хорс - два Бога или один?

preview_player
Показать описание
25 октября 2021 г.
Велеслав рассказывает о Даж[д]ьбоге и Хорсе в славянской традиции.

Единственная из подтверждаемых древними письменными источниками «генеалогий» славянских Богов обнаруживается в уже цитированной нами неоднократно «Повести временных лет» — в той её части, которая восходит к «Хронографии» (или просто «Хронике») византийского книжника Иоанна Малалы (VI в.), русский перевод которой датируют XII в. [Иванов–Топоров 1990–5. С. 480]: сего ради прозваша и Сварогомъ. и блж҃иша и Егуптѧне. и по семъ црствова сн҃ъ его именемъ Слн҃це егоже наричють. Дажьбъ҃ семъ тъıсѧщь и у҃ и семъдесѧть дн҃ии ꙗко бъıти лѣтома. двемадесѧтьмати по лунѣ видѧху бо Егуптѧне. инии чисти ѡви по лунѣ чтѧху. а друзии. дн҃ьми лѣт чтѧху. двою бо на десѧть мсцю число потомъ ѹвѣдаша. ѿнележе. начаша чл҃вци дань давати цр҃мъ Слн҃це цр҃ь сн҃ъ Свароговъ. еже есть Дажьбъ҃ бѣ бо мужь силенъ [Ипатьевская л. 1908. Ст. 279].
В «Слове о полку Игореве», датируемым концом XII в. (текст, включённый в рукописный сборник XVI в., был обнаружен в конце XVIII в., а первая его публикация состоялась лишь в 1800 г.), находим два упоминания о «внуке» (внуках?) Даждьбога: погибашеть жизнь Даждь-Божа внука [Слово о полку Игореве 1800. С. 16–17] и Въстала обида въ силахъ Дажь-Божа внука [Слово о полку Игореве 1800. С. 19], однако здесь речь идёт о людях (отдельных русских князьях, одном из славянских племён или, что более вероятно, всём народе [Ранчин 2019. С. 196–198]), которые возводят свой род к легендарному/мифическому предку — «Деду» (то есть одному из Старших в роду) Даждьбогу.
Самое же первое (из известных) упоминание о Даждьбоге находится всё в той же «Повести временных дет», под 980 г., где описывается «языческая реформа» князя Владимира: И нача кнѧжити Володимеръ въ Киевѣ единъ · и постави кумирꙑ на холму · внѣ двора теремнаго · Перуна древѧна · а главу его сребрену · а ѹсъ златъ · и Хърса Дажьба҃ · и Стриба҃ · и Симарьгла · и Мокошь [и] жрѧху имъ наричюще б[ог]ы [Лаврентьевская л. 1926. Ст. 79].

Если вы хотите посильно поддержать наш проект, вот карта Сбербанка для благодарности: 4276 3801 2922 6564 (Илья Геннадьевич Ч.). Ваша помощь позволит нам выпускать новые видео!

#Велеслав #Язычество #Даждьбог #Хорс #Славяне #СлавянскиеБоги #РодныеБоги #Религиоведение #СловоВелеслава #ВелесовПуть
_____________
Рекомендации по теме
Комментарии
Автор

Говорил о Даждьбоге, а наговорил много и о Хорсе😁
Отличные лекции, спасибки)

Vseslav_Velesov
Автор

Велеслав, благодарю вас за прекрасные лекции!

Arseshanu
Автор

Благодарю, интересная лекция) Тоже начал искать ответы на свои вопросы.
А какая взаимосвязь, по вашему мнению, между Даждьбогом и Фрейром? Надеюсь увидете вопрос)

Nulane
Автор

Спасибо за отличную лекцию. Решил посмотреть русско-осетинский словарь и нашел интереснейшие совпадения: Птица - Маргъ (Симаргл); Заря - Хурзæрин ( буквально золотое солнце); Язык - æвзаг; Джебогъ - копьё, штык.

Damian
Автор

Хех, Велеслав) Историк с фамилией Членов это ещё не такая забавная фамилия) Вот при изучении Хорса мне попался некто лингвист М. Пуканек))) Вот это я знатно так, мягко говоря, улыбнулся) Тот, который в выводах везде побывать успел - метался сначала к Молнии и храсту-дубу, потом к солярной, потом под конец к лунной версии) Интересный дядя)

Lolipop_Cat
Автор

Ну мне всё таки видятся два коня в Хорсе и Даждьбоге, которые много где встречались у славян, на крышах домов, на братинах и т.д и они как бы и несут солнце, ведь солнце упоминалось как отдельный объект поклонения, а Хорс и Даждьбог наверное именно функции солнца
Как то так

Vseslav_Velesov
Автор

Велеслав, как считаешь, если Даждьбог - солнце (огонь) это сын Сварога - небо и если мы будем отталкиваться от теории в пользу этимологии имени как "Дающий", можно ли сделать смелый вывод, что огонь Сварожич это и есть Даждьбог, как некий Прометей дающий людям огонь (тепло)? Или это я слишком замудрил?

Сгуслямизаспиной
Автор

Изучал на днях вопрос. Меня пока больше убеждают учёные, утверждающие что Хорс бог Луны. Луна и Солнце неразрывно связаны, в пантеоне Владимира идут рядом, пропущенный союз "и" там конечно ставит ряд вопросов. Но с бедным Хорсом историки уже не знают практически что делать) То он само светило, то он осеннее солнце (с чего тогда ему в пантеоне высших богов быть где нет Коляды, Ярилы, Купайлы) то он и есть Коляда (Хоростово рождество мол, тьфу блин) чего уже только не выдумывают! Дай-ка Велеслава послушаю, может, что дельное расскажет. Напрямую в текстах к Луне (Месяцу) и Солнцу в закличках, в песнях, колядках и т.п. сохранившемся Хлорс не упоминается нигде, а Дажбог очень много где. Более того в славянском пантеоне реально есть дыра с Луной - нет бога или богини луны, а Месяц очень важный персонаж сказок. Это, конечно, не поводзатыкать дырку первым же подвернувшимся под руку Хорсом. Но Солярный его атрибут логичен лишь в сопоставлении с чужеродной Иранской гипотезой. А её многие толковые историки отвергают вполне аргументировано. Однако и к месяцу напрямую Хорсом не обращаются в текстах у него иные эпитеты там. Но "великий Хорс" иногда связывают с Полной Луной. В "Слове о полку Игореве" едут НОЧЬЮ пересекая путь Хорса (месяца?), упоминание волков рядом (до скандинавских Хати и Сколя пишут есть и славянское поверье как волки грызут луну), есть миф о Хорсе пославшем вожака волков бегать за луной- но у мифа мной не выявлен конкретный источник (благо не Асов и не Хиневич, у тех Хорс с луной не отожествляется, уже надёжнее бредней ведистов). В общем пока я за лунную гипотезу там очень неплохие доводы очень неплохих знатоков своего славянского дела. А вот что Велеслав поведает, сейчас погляжу.

Lolipop_Cat
Автор

Ну вот даже в рамках этой лекции сколько было приведено примеров и заметок из народных там сказок, прошений, летописей о Дажбоге буквально везде его с солнцем сопоставляют. а о Хорсе ничего такого в людских обращениях и свидетельствах и близко нет, только какие-то косвенные отсылки на подсвечники. Вот именно что как с Симарглом нет официальной связи с огнём, так и с Хорсом нигде как солнце в официальных источниках он не упоминается. В песнях нет, в поговорках нет только Дажбог там соловушку шлёт весну выпускать и т.д. А хоровод вообще от слова водить хор - петь в процессе этого шествия, надо ж было и сюда Хорса притянуть. Иногда хор это просто хор. "Хорус" это не только египтянин с головой сокола но и припев песни. При этом всё про волков, про луну, про пару с солнцем, про пересечение пути месяца - всё как по мне очень даже убедительно. Ну и плюс я категорически против вот этого стремления обязательно искать Греческий архетип нашим богам. приписывать всюду Марса Ареса, приписывать Гелиоса с Аполлоном (который на лебедях там правда летал в Гиперборею как минимум) этот подход выискивать схожие архетипы в чужих культурах для меня максимально неверен и крайне абсурден, и что самое главное УНИЗИТЕЛЕН для славянской культуры выискивать у нас чужих богов, хватает нам и без того преемственности через разные границы с соседними верованиями.
У нас вон многие исследователи вечно пытаются Дыя с Зевсом приравнять не имея под тем почвы и черт зевса в оном кроме небесного отождествления. Когда Дый это явно Дей Петр "отец небо" индоевропейский, потому его дочь заря, а сыновья ашвины - Авсень и Таусень, иногда с ними равняют правда Леля и Полеля, но у Авсеня хотя бы корень тот же. Тут уж точно от соседей из Ригведы больше пришло чем от Греков с их Зевсом.
Соотношения Дажбога с солнцем бесспорно. Соотношение Хорса с солнцем допустимо лишь при условии созвучия с иранским корнем т.к. воззваний, текстов и т.д. связывающих его ещё как-то официально с солнцем не имеется вообще.Он просто упоминается и всё. Иногда с эпитетом "великий" что сторонники лунной теории связывают с полнолунием. Когда Великий Хорс тогда полнолуние на небе. Можно даже летописный день так высичитывать когда было событие.

Lolipop_Cat