'ТУПИКОВЫЕ' ВОПРОСЫ к баптисту | ДЕБАТЫ (МСЦ & АСД)

00:01 Вступление к дебатам
03:27 Позиция баптиста - Пастор Виталий Еременко
22:55 Позиция адвентиста - Пастор Михайло Проданюк
42:08 Заметки - Виталий Еременко
45:54 ИТОГИ

[анжей-дуда]

Мар 2:27-28: "И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; поэтому Сын Человеческий есть господин и субботы."

[НадеждаНадежда-рн]

Брат Виталий! Спасибо за разъяснения. Чётко по Слову Божьему.
А брату Михаилу пожелание: пусть ВСЕ Писание будет для вас авторитетом.

[ВладимирГлушеня-кс]

Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека; ибо всякое дело приведет Бог на суд, и все тайное, хорошо оно или худо. Мир вам!

[VILLI-so]

Иак.2:10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.

[amberson]

На вопрос спасения влияют не субботство, а на сколько у человека правильные отношения с Богом.

[SevakHakobyan-hcgt]

Откр 14:6-12: "И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу; и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод. И другой Ангел следовал за ним, говоря: пал, пал Вавилон, город великий, потому что он яростным вином блуда своего напоил все народы. И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его. Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса."

[viktoriaflaum]

Почему, когда адвентисты слышат слова "закон" или "заповедь", они считают что эти слова обязательно относятся только к закону из 10 заповедей?

В Бытие написано, что после дней творения, в седьмой день "Бог почил от ВСЕХ дел Своих, которые делал"
Т.е. Бог перестал творить, Он ушёл в длительный покой...
И благословил этот день.
Нигде не сказано, что после отдыха на рассвете первого дня недели, Он снова приступил к творению.
Также, нигде не сказано, что Он повелел Адаму святить этот день.
(В Библии очень важно то, что там написано, как и то, что там НЕ написано).

Эта мысль повторяется в послании к Евреям, что "Дела Его были совершены ещё вначале мира" (Евр.4:3) И всё. Бог ушёл в покой.
В такой же вечный покой, должны войти уверовавшие, т е. в длительный покой, а не на один день в неделю.
"Ибо кто вошёл в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих"
(Евр.4:10).

Про самих евреев сказано, что Бог "поклялся в гневе, что они не войдут в покой Мой"
Так евреи же соблюдали четвёртую заповедь, почему же тогда они "не вошли в покой?"
Если субботство, это буквальное празднование субботы?

Давайте посмотрим, кто не вошёл в покой, о ком идёт речь?
"На кого же негодовал Он сорок лет? Не на согрешивших ли, которых кости пали в пустыне?
Против кого же клялся, что не войдут в покой Его, как не против непокорных? Итак видим, что они не могли войти за НЕВЕРИЕ"
(Евр.3:17-19).
-Во что эти непокорные, во времена Моисея, не верили, в чём состоял их грех?
-Что Бог поможет им завоевать земли ханаанские.
И стали роптать, после чего 40 лет стали ходить по пустыне, пока не вымерло старое поколение.
(Числ.14:21-24)

Посмотрим дальше, что произошло с новым поколением: "Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне"
(Евр.4:8)
Получается, что и Иисус Навин НЕ доставил им покой!
Так субботу же они снова праздновали..?!
Почему же и он не доставил им покой?

Так о чём здесь идёт речь?
И о каком дне говорится???
Давайте посмотрим:
-Этот день называется "НЫНЕ" (Евр.3:7-8, 13, 15; 4:7)
Т.е. это день посещения человека Богом.
Когда Бог стучит в сердце каждого человека, в отдельности, чтобы человек Его принял и доверился Ему.
Если человек не пропустит этот день, то он войдёт в субботство, т.е. в вечный покой с Творцом.
Как и Бог после шести дней творения, вошёл в вечный покой, пока не будет снова творить новое небо и новую землю.
О таком покое здесь идёт речь, а не о буквальном праздновании субботы.
Не пропустить день посещения, познать истину, а истина это Иисус Христос.
( Ин.14:6).
Тогда "Я успокою вас" (Матф.11:28-30) и "Познаете истину и истина сделает вас свободными" (Ин.8:32-36).

[ВикторИванович-мс]

Мир вам и дому вашему.
Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.( Откровение 22:14).
Дорогие друзья это очень хорошо что Слово Господне изучается и ( дебатами), возможно кто- то и вразумеет и примет что говорит Господь для нас, и что ведёт к спасению. Первое это Вера. Вера подтверждённая послушанием.
Павел говорит:( Рим, .2:13.) кто оправдается.???
Аминь.

[ОльгаБабичку]

Сейчас очень важно заглянуть в своё сердце и разобраться в том, как мы относимся к Божьим заповедям. Считаем ли их важными и нужными в это время? Почитаем ли слова Бога ценными в наше время?

*ДЛЯ ВСЕХ, КТО ЛЮБИТ БОГА ВСЕМ СЕРДЦЕМ, ЧТИТ ЕГО И СОБЛЮДАЕТ ЕГО ЗАПОВЕДИ – ШАББАТ ШАЛОМ!*

[fingst]

Закон был путеводителем ко Христу, так цитировал Виталий. Правильно! Декалог, Закон Божий, каждой заповедью указывает нам на наш грех. А расплата за грех - смерть. Как не быть потерянным доя вечности? Только прийти ко Зристу с покаянием. И о Он сказал, что никто не приходит к Отцу, как только через Него. Декалог, Закон Бодий, Небесная конституция, по которой живут все непавшие миры, никак не модет быть отменен человеком. И этот закон будет судить нас при пришествии Христа.

[СергейСуслов-оя]

Закон нельзя исполнять выборочно, как делают Адвентисты. Закон это не только десять заповедей, но и все второзаконие. "..А если законом оправдание, то Христос напрасно умер."" Галатам 2:21

[Елена-ячь]

Спасибо, Михаил, за разьяснение заповеди о субботе

[Ridxdi-Ly-Ga]

Гал. 5/14 Ибо весь закон в одном слове заключается: " люби ближнего твоего, как самого себя".

[ТатьянаВялкина-шг]

УСПЕХОВ ВАШЕЙ ПЕРЕДАЧЕ, И МНОГИХ ПОЛЕЗНЫХ ПОУЧИТЕЛЬНЫХ ЭФИРОВ.БОЖИИХ БЛАГОСЛОВЕНИЙ ВСЕМ КТО БЫЛ НА ЭФИРЕ, И ТЕМ КТО ЕГО ПОСЛУШАЕТ И ПРИМЕТ ИСТИНУ.

[User-twqx]

Брат Виталий очень доступно объяснил !
Уважаю всех боящихся Господа!!!!

[nataliyapustobayeva]

Спасибо брату Виталию, все по Писанию верно!

[Yurii_Oleksiuk]

Большое спасибо брату Михаилу, за истину, которую он изложил в данной дискуссии!

[svitlanazhurska]

Так приятнл видеть Михаила Проданюка. Привет большой семье.

[ТатьянаВялкина-шг]

(Откровение 22:14, 15) Как вы объясните это место с ПИСАНИЯ? Если тут упразднение?

[yemelyanburak]

Все заповеди есть истины, истина не принадлежит модификацией .