Roger Liebi Gott ist „DREIEINIG“ / Jesus ist Gott!!!

[equisespylon]

Solche, die die Dreieinigkeit ablehnen, haben unseren Herrn Jesus Christus nicht als ihren Gebieter.

[katjapompel]

In Sprüche 30, 4 ist von zwei unterschiedlichen Namen die Rede ! Sonst müsste da mindestens stehen: Was ist sein Name und der seines Sohnes ? - Da steht aber was ist sein Name und der seines Sohnes.. und ganz besonders steht da nicht : Was ist sein Name und auch der seines Sohnes ? - Ich dachte Liebi wäre Sprachgelehrter, aber er denkt auch nur im Kreis wenn es ihm passt.

[hanspeterwepf]

"Dreieinig" impliziert, dass sich Drei einig seien, sie aber auch uneins sein könnten, es aber nicht sind…
Es ist aber EIN Gott der sich in 3 Personen den Menschen manifestiert.
„Dreieinigkeit“ ist einfach unreflektierter Gebrauch davon.

[markuswachter]

Was ist der Name Gottes und der Name seines Sohnes?

Nun den Namen Dreieiniger Gott trägt keiner von beiden. Den haben ihnen die Trinitarier erst andichten müssen.

[AugenAufBitte]

Ziemlich mutig, jemanden den Glauben bzw. das Heil abzusprechen, nur weil er nicht an ein Kirchendogma glaubt.
Ich kann euch beruhigen: Das Bekenntnis und der echte Glaube, wie es in Röm. 10, Vers 9 steht, reichen völlig aus.

[Samael-ouyo]

Wieso nicht einfach mal Gott selber sprechen lassen, wer sein Sohn ist anstatt Liebie's Fehlinterpretationen für bare Münze zu nehmen?
Exodus 4:22
"So spricht YHWH: Mein Sohn, mein erstgeborener, ist Israel"

Es gibt im Tanach keine Dreieinigkeit! Keiner der Menschen, die mit Gott persönlich gesprochen haben, wie Moses oder Abraham, war Trinitarier - niemand.

[mgViper]

Röm 10:9: "Denn wenn du»mit deinem Munde«Jesus als den Herrn bekennst und»mit deinem Herzen«glaubst, daß Gott ihn von den Toten auferweckt hat, so wirst du gerettet werden."
Da steht nicht das ich Jesus als den dreieinigen Gott bekennen soll. Jesus ist Gottes sohn nicht mehr und nicht weniger!

[lukasschabs]

Der Gelehrte wird, wenn es sein muss zum Geleerten.
Die Beweisführung aus dem AT ist so hahnebüchen, dass es seiner nicht würdig ist.

Der Sohn ist im AT weitgehend unbekannt, aber quasi als Rätsel angedeutet. Sein Name ist besonders. Das sagte auch der Engel des Herrn zu Manoah: " Was fragst du nach meinem Namen, er ist ja wunderbar." (Ri.13, 18)
Abgesehen davon, dass in Jes.9, 6 das "Kind, welches uns geboren wurde" buchstäblich " Wunderbarer" genannt wird, meint der Engel, dass seine Namen wunderbar sind. Er, der Engel des Herrn, wird auch der " Engel seines Angesichtes" genannt. (Jes.63)
Maleachi nennt ihn den " Engel des Bundes" ( Mal.3, 1) Dieser ist es, welcher aus dem Dornbusch gesprochen hat: " Ich bin der ich bin." Es ist der selbe, der auch vor Mose vorüberging und ausrief: "...ich werde mich erbarmen, wessen ich mich erbarme..." (2.Mo.33, 19)
Es gibt nach dem Sündenfall keine einzige Gotteserscheinung, welche nicht durch den EdH geschehen wäre. Siehe 4.Mo.12, 8 !!! und Joh.1, 18 !!!.
Darum ist der Name wunderbar!
Er, der EdH, ist der zum Sohn erwählte und in Maria Fleisch gewordene Sohn. In ihr wurde er gezeugt und durch sie geboren; nicht von Ewigkeit her. Der Ratschluss ist von Ewigkeit her; aber es war erst ab seiner Fleischwerdung Realität.
Jesus/ Jeshua, oder wir auch immer genau, ist sein irdischer Name gemäß seiner Identität als der Sohn des Zimmermanns. " Vater der Ewigkeit" ist einer seiner wunderbaren Namen gemäß seiner Sohnschaft. Er ist zum Sohn und Erben angenommen, gesetzt und bewährt. " Ich will ihm Vater sein; er soll mir Sohn sein." ( Heb1)
Dieses wurde nicht zu allerlei Engeln gesagt; welches seine " Genossen" sind und unter welche er kurze Zeit erniedrigt wurde. (Siehe Heb.1u.2) Das wurde nur zu dem einen Engel gesagt, welcher diese Mission bekam und welcher sich ob dieser hohen Stellung ( quasi Gott) sich nicht erhöhte sondern ganz bewusst im Gebet bekannte, wie in Joh.17, 3 zu lesen ist.
Das ist die Lehre der Bibel; ganz objektiv.
Roger Libie will hier nicht verstehen. Und womöglich um seines Stolzes Willen soll es auch niemand verstehen. Ich kann es nicht anders sehen, denn er ist sehr gelehrt. Und er benutzt seine Gelehrsamkeit um das Offensichtliche zu vernebeln und vermeintlich induktiv den kathl. traditionellen Betrug zu erkennen und zu lehren.
Bei allem Respekt; das ist gruselig.

[hanspeterwepf]

"Dreieinig" ist sowieso Blasphemie! Es muss zwingend heissen: "Dreieinheit".

[gipfelbesteigeraktuell]

Jesus ist: Engel seines Angesichts (1. Mose 32, 24-31 und Jesaja 63, 8-10), meinen Engel, Engel des Bundes (Maleachi 3, 1-3), Seine (Jesus) Stimme (Johannes 5, 25-28), Stimme eines Erzengels (Thessalonicher 4, 16-17), Fürst über das Heer (Josua 5, 13-14), euer Fürst Michael (Daniel 10, 21), große Fürst Michael erheben (Aufstehen = regieren) Daniel 12/1, Heer von Jesus (Offenbarung 19, 19), Heer des Himmels von Jesus (Offenbarung 19, 11-14), Stimme des Sohnes Gottes (Johannes 5, 25), Jesus (Michael) streitet mit Satan um den Laib des Mose (Judas 1, 9), oberste Hirte (1.Petrus 5, 44), gesalbter Fürst Daniel (9, 25), Fürsten der Fürsten (Daniel 8, 25), Jesus der erhöhte Fürst und Retter (Apostelgeschichte 5, 31), Fürst des Lebens (Apo 3/15), Jesus ist der alleinige Fürst der Gewalt und Macht ausübt (Epheser 1, 20-22/ 20), Der Wortteil „Erz“ kommt von dem Griechischen Wort arche Es bedeutet: „Obrigkeit/Gewalt. der Name JHWHs ist in seinem Engel (2. Mose 23, 20-21), Erzengel Michael = oberster Engel, es gibt nur 2 Engel mit Namen, Michael und Gabriel, Name Michael bedeutet: Wer ist wie Elohim (Gott)! Jesus ist aus alledem deshalb 1.)ein erschaffener Engel in Sprüche 8/22-25 2.) Jesus ist 56x der Engel des Herrn in 1Mo 21, 17; 22, 11.15; 31, 11; 48, 16; 2Mo 3, 2; 14, 19; 4Mo 22, 23-31; Ri 2, 1; 5, 23; 6, 11-22; 13, 3-21; 2Kö 1, 3; 1Chr 21, 12-27; Ps 34, 8; 35, 5-6; Sach 1, 7-17; 3, 1-6; 12, 8 Engel sind immer geschaffene Wesen, das gilt generell für die gesamte Bibel 3.)der Heilige Geist geht alleine vom Vater aus: Joh 14, 26 und Joh 15, 26 4.)auf dem grossen Thron Gottes sitzt nur 1 Person in Hesekiel 1/26, Off 4/2 und Off 20/11 während Jesus nur auf dem Thron Davids sitzt in Lk 1, 32. Jesus ist auch der Fürst der viele Male im Tempel Hesekiel 40-48 auftaucht und Sünden vergibt (Hes 44, 3 Hes 45, 22 Hes 46, 2Hes 46, 4 Hes 46, 8 Hes 46, 10 Hes 46, 12 Hes 46, 16 Hes 46, 18), der Fürst Michael (Dan 10, 13 Dan 10, 21 und Dan 12, 1), und der Erzengel Michael (Jud 1, 9 und Off 12, 7), alle genannten Personen sind identisch die selbe Person (Jesus Christus). *Jesus ist also ein erschaffener Engel. Engel sind geschaffene Wesen*

[hanspeterwepf]

Das Comma Johanneum impliziert die Blasphemie von 3 Göttern in der Schlachter 2000

[hanspeterwepf]

"Dreieinig" ist eine Irrlehre!!!
Dreieinheit ist korrekt

[erika_lilie]

Ein Christ ist dann wirklich Christ, wenn bekennt, dass Jesus Christus Gott der Allmächtige ist. Nicht nur Gott! Das sagen nähmlich viele. Der Allmächtige ist ebenfalls nicht Dreieinig, sondern eins und ewig. Allerding ist richtig, dass Vater, Sohn und Heiliger Geist der Allmächtiger Gott ist.

[andre-]

Johannes 17:3
Liebi ist leider ein falscher Prophet und Irrlehrer ...

[MUHAMMADALI-honc]

Jesus, Sohn Marias
Die Botschaft von Jesus

Wir haben bereits hervorgehoben, dass Jesus, der Sohn Marias, oder wie er von den Muslimen genannt wird, ´Isa ibn Maryam, sein erstes Wunder vollbrachte, als er von Maria auf dem Arm geschaukelt wurde. Mit Gottes Erlaubnis sprach er und seine ersten Worte waren: “Ich bin ein Diener Gottes.” (Quran 19:30). Er sagte nicht: "Ich bin Gott" oder auch nur : "Ich bin der Sohn Gottes". Seine ersten Worte bildeten die Grundlage seiner Botschaft. Und seine Botschaft war, die Menschen wieder zur reinen Anbetung des Einen Gottes aufzurufen.

Zur Zeit Jesu´ war die Vorstellung von Einem Gott für die Kinder Israel nichts Neues. Die Thora hatte verkündet: “´Höre, o Israel, der HERR, unser Gott, ist Einer.” (5 Moses: 4). Allerdings haben sie Gottes Offenbarungen fehlinterpretiert und missbraucht, und ihre Herzen waren verhärtet. Jesus war gekommen, um die Führer von den Kindern Israels zurechtzuweisen, die einem Leben des Materialismus und des Luxus verfallen waren, und um die Gesetze von Moses aufrechtzuerhalten, die sie sogar verändert hatten.

Die Botschaft Jesu´bestand darin, die Thora zu bestätigen, Dinge zu erlauben, die zuvor verboten gewesen waren und den Glauben an den Einen Schöpfer zu verkünden und zu bestätigen. Der Prophet Muhammad sagte:

“Jeder Prophet ist ausschließlich zu seinem Volk gesandt worden, aber ich wurde zur ganzen Menschheit gesandt.” (Sahieh Bukhari).

Also war Jesus zu den Israeliten gesandt worden.

Gott sagt im Qur´an, dass Er Jesus die Thora, das Evangelium und die Weisheit lehren wird:

“Und Er wird ihn das Buch lehren und die Weisheit und die Thora und das Evangelium.” (Quran 3:48)

Um seine Botschaft wirkungsvoll verbreiten zu können, verstand Jesus die Thora, und er wurde mit seiner eigenen Offenbarung von Gott versorgt – dem Ingiel, oder Evangelium. Gott stattete Jesus ebenfalls mit der Fähigkeit aus, zu führen und sein Volk mit Zeichen und Wundern zu beeindrucken.

Gott unterstützt alle Seine Gesandten mit sichtbaren Wundern, die den Menschen vermitteln, dass der Gesandte dem Volk geschickt worden ist, um es zu führen. Zur Zeit Jesu´waren die Israeliten auf dem Gebiet der Medizin sehr wissend. Aus diesem Grund waren die Wunder, die Jesus (mit Gottes Erlaubnis) vollbringen konnte, von dieser Art, darunter einem Blinden die Sehkraft wiederzugeben, Lepra zu heilen und Tote wieder lebendig zu machen. Gott sagt:

“und als du den Blindgeborenen und den Weißgefleckten mit Meiner Erlaubnis heiltest und Tote mit Meiner Erlaubnis (aus den Gräbern) herauskommen ließest.” (Quran 5:110)
Das Kind Jesus

Weder der Qur´an noch die Bibel berichten von der Kindheit Jesu´. Wir können uns allerdings vorstellen, dass er als ein Sohn der Familie Imrans ein frommes Kind gewesen sein muss, das sich voller Hingabe dem Lernen gewidmet hat und darauf versessen war, die Kinder und Erwachsenen um ihn herum zu beeinflussen. Nachdem Jesus in der Wiege gesprochen hatte, erzählt der Qur´an sogleich die Geschichte, wie Jesus die Figur eines Vogels aus Ton geformt hat. Er blies in sie hinein und mit Gottes Hilfe wurde es ein Vogel.

“Seht, ich erschaffe für euch aus Ton die Gestalt eines Vogels und werde in sie hauchen, und sie soll mit Gottes Erlaubnis ein Vogel werden.” (Quran 3:49)

Das frühe Evangelium des Thomas, eine Schriftensammlung verfasst von frühen Christen, die aber in der Doktrin des Alten Testaments nicht akzeptiert worden war, erwähnt diese Geschichte ebenfalls. Sie berichtet die Geschichte des Jungen Jesus, der Vögel aus Ton formte und ihnen dann Leben einhauchte, etwas detaillierter. Auch wenn dies fasziniert, glauben Muslime nur, was in Qur´an und in den Überlieferungen des Propheten Muhammad von der Botschaft berichtet wird.

Muslime sind verpflichtet, an alle Bücher zu glauben, die Gott der Menschheit offenbart hat. Allerdings ist die Bibel, wie sie heute existiert, nicht das Evangelium, das dem Propheten Jesus offenbart worden war. Die Worte und die Weisheit, die Jesus von Gott gegeben worden waren, gingen verloren, wurden verborgen, verändert und verdreht. Das Schicksal der Texte der Apokryphen, zu denen auch das Thomasevangelium gehört, zeugt hiervon. 325 nChr versuchte der Eroberer Constantin die zersplitterte christliche Kirche zu vereinen, indem er die Bischöfe aus der ganzen bekannten Welt zu einem Treffen zusammenkommen ließ. Dieses Treffen wurde als das Konzil von Nicaea bekannt, und das Erbe dieses Treffens war die Doktrin von der Trinität, das zuvor nicht existiert hatte, und der Verlust von 270 bis 4000 Evangelien. Das Konzil ordnete die Verbrennung aller Evangelien an, die es nicht wert seien, in die neue Bibel aufgenommen zu werden und das Thomasevangelium war eines davon.[1] Allerdings überlebten Abschriften vieler Evangelien und obgleich sie nicht in die Bibel aufgenommen wurden, besitzen sie historische Bedeutung.
Der Qur´an befreit uns

Muslime glauben, dass Jesus wirklich Offenbarungen von Gott erhalten hat, aber er schrieb kein einziges Wort davon auf, noch wies er seine Jünger an, etwas davon aufzuschreiben.[2] Es besteht kein Bedarf für einen Muslim, zu versuchen, die Bücher der Christen zu beweisen oder zu widerlegen. Der Qur´an befreit uns von diesem Bedarf zu wissen, ob die Bibel, die wir heute verwenden, die Worte Gottes enthält oder die worte Jesu´. Gott sagt:

“Er hat das Buch mit der Wahrheit auf dich herabgesandt als Bestätigung dessen, was vor ihm da war.” (Quran 3:3)

Und auch:

“Und Wir haben das Buch mit der Wahrheit zu dir herabgesandt, das bestätigt, was von der Schrift vor ihm da war und darüber Gewissheit gibt; richte also zwischen ihnen nach dem, was Gott herabgesandt hat.” (Quran 5:48)

Alles, was für den Muslim an nützlichem Wissen in der Thora oder dem Evangelium steckt, ist im Qur´an deutlich beschrieben.[3] Wenn die Worte des Neuen Testaments mit denen des Qur´an übereinstimmen, dann sind sie vielleicht Teil von der Botschaft Jesu´, die nicht verdreht wurde oder im Laufe der Zeit verloren gegangen ist. Die Botschaft Jesu´ war dieselbe wie die, die auch alle anderen Propheten Gottes ihrem Volk vermittelten. Der Herr euer Gott ist Einer, darum betet Ihn Allein an. Und Gott sagt im Qur´an über die Geschichte von Jesus:

“Wahrlich, dies ist die Geschichte der Wahrheit, und keinem steht Anbetung zu ausser Gott, und der Eine Wahre Gott, Der weder eine Frau noch einen Sohn hat. Er ist wahrlich der Allmächtige, der Allweise.” (Quran 3:62)