Генетика и татаро-монгольское иго

Докладчик: Данилов Игорь (к.ф.н)
Оппоненты: Гатиятуллин Булат (к.ф.н), Лисицын Константин, Махина Наталья, Перфильев Станислав

[ЮрийХатунцев-нл]

Рабочее название ролика - "Пока санитары бухали..."

[radzhaplatypov]

Что значит (всякое прочее), что за не уважение . Я башкир и горжусь своими предками, и в том случае если они завоевали с пол мира, и в том случае, если это русские князья били друг друга, а свалили на татар и на (всякое прочее) значит мы не виноваты, что всё русское хуже чем забугорное. Значит не мы угнетали русский народ, а господа которые придумали и укоренили крепосничество. Вы сударь в очках хам. И не умеете говорить без оскорбительных высказываний. Это и есть русское нутро. Да Вы фашист , недобитый, я так же могу сказать не голословно, что русские сами захватили земли этих народов (тихая экспансия) навязали и навязывают свою культуру, язык .РУССКИЙ ФАШИЗМ. ВО ГЛАВЕ С ПУТИНЫМ.

[slavsslaves]

R1a - это тюркская гаплогруппа, она зародилась в Азии. В Европу ее принесли тюрские кочевники, они лаптей не носили.

[philosophystorm]

Потому. что на сайте Генофонд так. Там даже у собственно русских меньше 50% эта гаплогруппа. Разные исследования отличаются - "Генофонд" полагает что дает усредненную информацию.

[PolinaAvdeeva]

Вы постоянно бред несете, причем лишены культуры и знаний, а тюрки кто?
Те же арии только именно смешавшиеся с подрасами, евреи-южные русы, ставшие подрасой из-за смешения с негроидами и получившие от них родство по матери, русы единственная нация сохранившая чистую кровь основателей планеты, татары также, а кто кого боялся и другую бредятмну засуньте себе. Персия- сияние Перуна, Эллада-свет Лады, Иран, Египет, Индия всегда русские территории, русы-нация хозяев, а тюрки-лишь отклонение,

[Mix-Fight]

А может у татар R1a1 потому что, как утверждал Мавро Орбини в книге "Славянское царство" (1601 г.) славянский народ аланов, выйдя из Скандинавии, разделился на две части, одни ушли в Азию и поселились у Гиперборейских гор, где стали называться татарами и вести кочевую жизнь, другие в союзе со славянскими народами бургундами и вандалами изгнали франков.
Кстати, по утверждению М.Орбини славяне-финны самый северный славянский народ.

[АндрейСизРоссии]

К стати в Киев Вещий Олег привёл войско состояще как из славян(словен и кривичей) так и из финских народов. А раз финские племена стали русскими раньше некоторых славянских, то не удивительно, что финов много в русской аристократии. И иго тут совершенно не при чём. Во-вторых, вовсе не обязательно народ-завоеватель передаёт гены побеждённому народу, бывает и наоборот. Согласно официальной исторической версии об иге Золотая Орда во время набегов уводила К СЕБЕ в плен как женщин так и мужчин.

[HazarTat]

Правильно что фино-угорский группы в Стамбуле следы гунской, аварской, булгарских завоеваний Константинополя

[die]

Привет из Удмуртии!!!! мы не высокие, а маленькие и рыжие с конопушками

[v]

Скажите это казахам, таджикам и другим, что татаро - мангольского ига не было! Вы просто выкидываете историю нескольких государств! Скажите это летописям! А в этом правы, что нашествие было татарское, но правящая верхушка - монгольская. Это все упоминается в летописях! Сами монгольские племена были немногочисленны, к тому же очень разбросаны друг от друга на огромных расстояниях. И это общее название - татаро монголы. Данное определение было дано в 20 веке. Но туда входили разные народы, в том числе и тюрки! R1a не как не возможно считать русской, или славянской! Хотя и принято в научном мире, что это славяно - прибалтийская! Это гаплогрупа именно арийская! Но не как не славянская! Иначе, балканские народы вообще не славянские! Какой процент у вас должен быть этой определяющей планки, славяне, или нет? Иначе мы не славяне, а настоящие славяне, это брахманы и некоторые другие народы, у которой набор этой гаплогрупы больше! Но ведь это же нонсенс! А если понизить процент планки, где то до "трех брацких народов", а еще лучше до уровня Балкан, то славянами еще оказываются целый класт других национальностей, совершенно других, в антропологическом, географическом, лингвистическом, историческом смысле! Короче, почти пол мира! И все славяне! Самим то не смешно? А может быть R1a славянская галогрупа нам, а остальные так, примазались, хоть некоторые имеют ее процент больше? Опять что то не сходится! Ну не как пазлы не составляются, не каким боком!
А вот настоящий определитель славянской гаплогрупы, это именно наличие I2 ! Это самая старая в Европе, она не доминирующая, но её наличие, это определительная составляющая, такая себе метка славянского мира! Так как присутствует именно во всех славянских народов! У других народов ее нет! И именно наличие этой галогрупы отличает славян от других! Именно эта группа составляющая часть славянского этноса. Да, она может присутствовать в большей или меньшей степени, но она есть! А гаплогрупа R1a присутствует у множества народов, она очень распространена, и эти народы, далеко не славяне! И так, определительная составляющая славян именно наличие I2, хотя R1a и доминирующая! Если рассматривать, в какой степени, большей или меньшей присутствует та или иная гаплогрупа, и кто больше славяне, это по крайней мере не коректно. Во первых, славяне даже сами, между собой отличаются внутри этноса, и во вторых, тут на прямую зависит от того кто кого трахал! Это может очень грубо, но оно так и есть, и другого слова просто не возможно подобрать. Если больше R1a, то пришедшие (арии) или убивали мужчин и брали себе женщин с гаплогрупой I2 (коренных жителей), или жили рядом в большинстве и женщин не хватало, по этому брали в жены коренных жительниц. Поскольку один мужчина может гораздо больше женщин оплодотворить, поэтому ген носителя (мужчины) распространяется на много быстрее. Тем более он сохраняется и наслаивается! Чем ближе на Балканский полуостров, эта тенденция уменьшается. Там проходило то же, но наоборот! И кстати, носителями гаплогрупы I2, были первые пахари с очень высокой культуры - Трипольской. И это вполне соответствует как археологическим данным, и пазлы сходятся и по временном пространстве, и в географическом! Хотя при этом всем конечно нужно учитывать и женскую составляющую!

[docweber]

Прежде чем обсуждать с "точки зрения генетики", неплохо бы дать ссылку на генетическое исследование, которых кстати, забегая вперед, не было.

[philosophystorm]

1. Бумажка здесь нужна была только для того, чтобы воспроизвести цифры. Быть может, у Вас память хорошая, чтобы запомнить сотню цифр, но докладчик этого сделать не рискнул.
2. А вообще у нас на семинарах не принято читать по бумажке. Посмотрите другие видео.
3. Ваша оценка унизительна не для докладчика, а для Вас. Посмотрите другие видео с участием автора доклада, Иван Русов. :)))

[philosophystorm]

Цвет глаз действительно ни о чем не говорит. А гаплогруппы напротив говорят многое. Например, о том что у праславян и киргизов был несомненно общий предок. Вообще Говоря, киргизы, пуштуны, таджики и русские - это очень близкие народы. Я бы сказал, братские))))

[philosophystorm]

1. Была высказана некоторая исследовательская гипотеза для обсуждения. Она вполне понятна и потому разговор никакой не бессмысленный.
2. А у Вас разговор осмысленный, если только Вы его понимаете и признаете? Или Вы все-таки допускаете, что другие могут обсуждать свои идеи?

[philosophystorm]

Интересно, почему татары - по крови финно-угры - стали говорить на тюркском? Рядом башкиры у которых доминируют западноевропейские гаплогруппы - тоже говорят на тюркском. И почему типичные среднеевропейцы - венгры - говорят на финно-угорском?

[philosophystorm]

Недавно Клесов написал статью о генетике русских аристократов. Подавляющее большинство - финно-угры. С датировкой его я не согласен, но согласитесь. Чисто финно-угорская аристократия на фоне преимущественно славянского населения - это очем-то говорит?

[MichailHordens]

Генетики только усиливают путаницу, навороченную "профисториками" многих поколений. Доказательное разоблачение мифа "о монголо-татарском нашествии и иге" читайте в статьях “О подлинной истории стратегических этносов Евразии”, «Чингиз-хан и татары: немного из того, что нам неизвестно» - в них о том, что от нас утаивали и утаивают агенты влияния тех, «которые могут быть для нас только хитроумными эксплуататорами, а никак не верными друзьями» (Л.Н. Гумилев). Там и ссылки на серьезные работы и источники.
Статьи легко найти в Инете по названиям.

[philosophystorm]

1. В школе читали мы разных авторов. А здесь не школа, а исследовательский семинар. За основу взято генетические исследования генеологий, которое не было доступно Вашим уважаемым авторам.
2. Ваши комментарии вообще не в тему. Вы просто не понимаете, о чем идет речь. Мы пытаемся подойти к истории с естественно-научной стороны, а не с гуманитарной. ;))

[philosophystorm]

Так ведь татары - это финно-угры по генетике.?

[ZaharofZ]

на земле всего 6 рас-народов раньше было 20....а придумали милион народов )) животные до такого не додумаются) 3 народа на земле управляемы Творцом остальные не управляемые богом..