Реформы 90-х в зеркале сознания. Лекция Леонида Гозмана

Проект и случайность в генезисе РФ. Курс новейшей политической истории памяти Глеба Павловского

В феврале 2023 года скончался российский политолог, преподаватель Свободного университета Глеб Павловский. Студенты, которые начали занятия с ним, попросили Свободный университет помочь завершить его курс. Так возникла эта учебная программа, в которой исследователи, журналисты, очевидцы и участники событий новейшей политической истории России, анализируют вместе со слушателями Свободного университета, генезис политической системы РФ, финальным актом существования которой стало катастрофическое вторжение в Украину.

В курсе примут участие Михаил Зыгарь, Елена Лукьянова, Иван Крастев, Александр Черкасов, Михаил Фишман, Леонид Гозман, Евгений Киселев, Константин Гаазе.

Четвертое занятие курса проводит политик и психолог Леонид Гозман, который расскажет о надеждах, разочаровании и гражданском обществе российских 90-х.

[vsioslihkom]

Спасибо за эту лекцию. Мне в 93 году исполнилось 20. Тогда был несколько лет период личных трагедий в несчастной любви,   разгул гормонов и мальчики на уме. Вся политика прошла мимо меня строем. ) Именно в тот год я вышла замуж и родила ребёнка. Кроме этого ничего почти не помню из жизни страны. Только личное.

Всё бытовое решали наши родители. Молча. Не ропща.Не особо жалуясь. Только сейчас понимаю, каково им было тогда. У мужа семья интеллигентов (мама и бабушка), а у меня мама из рабочего класса.

Как видите, и жившие в то время могли земли под собой не чувствовать. И вообще не понимать, что происходит на самом деле.

Спасибо за лекцию. )

[ЕленаСмирнова-юр]

Спасибо, уважаемый Леонид Яковлевич за эту лекцию. Не со всем согласна в части критики
И Ельцина, и Гайдара. Например, когда Вы говорите о необходимости объяснять людям ход реформ. Здесь, кажется, Вы Гайдара представляете этаким бесчувственным механизмом. А ведь он отвечал на этот упрек. Он прекрасно понимал что любые навязчивые объяснения в ситуации тяжелого экономического положения ничего, кроме раздражения, у людей не вызовут. Таким образом он весь удар принимал на себя. Лично меня восхищает этот человек.

[rimmaelsbury]

Блистательно и ясно, совершенно точно и без тени лжи. не то, что некоторые.... тени на плетени наводят. Браво! Уважаемый Леонид.

[ierysteria]

Большое спасибо за лекцию! Гозман помнит. И говорил честно

[vitalypotapkin]

Леонид Яковлевич, спасибо огромное за лекцию ❤❤

[Олич-вч]

Мои родители продали дом за 30тыс и деньги были в Сбербанке, все сгорело. Мама переживала и умерла в 95г в возрасте 58лет.
У меня была страховка, которую я платила 5лет ежемесячно, по итогу купила на нее 1кг масла.
Итак много-много историй обмана, это не родина, это филиал ада на Земле.

[юрийникольский-щж]

Огромное спасибо за великолепный анализ!
Обидно, когда через годы критикуют тех людей, которые решились на принятие решений для кардинальных изменений в стране. Не струсили, не испугались того, что подобно картошке съедят, а если не съедят, то посадят. При этом вспоминаю времена, когда Анна Иоанновна разорвала Кондиции, а в Англии за нарушение договора была бы казнена. В нашей стране боятся казни не самодержцы, а подданные.
В России многие века были не граждане, а рабы и подданные. Чем раб отличается от наемного работника? Лишь личными правами, но и один, и другой выполняют волю хозяина без участия в подготовке решений для выполнения работ. Самостоятельные решения принимает фрилансер, предприниматель, ремесленник, но не начальник цеха, даже не директор завода, который выполнял решение Госплана.
В США удалась реструктуризация крупных предприятий, когда цеха получали статус малых предприятий, а многие наемные работники становились фрилансерами. Переход к современной организации труда проходил в США на добровольной основе, когда этого желали начальники цехов и рабочие. В России в 90-ые годы в правительстве Гайдара попытались осуществить реструктуризацию наподобие американской. Был приглашен консалтинг из США, который успешно провел реструктуризацию крупных предприятий в ряде стран. Было принято необходимое законодательство с предоставлением налоговых каникул на период реструктуризации. Но... В России не получилось. Начальники цехов отказались встать во главе малых предприятий, а рабочие не хотели становиться фрилансерами. Они справедливо опасались рисков, к которым не были готовы.
Вот почему приватизация не завершилась реструктуризацией, хотя это в ходе в планы реформаторов.
По той же причине не сформировались полноценные институты для политической деятельности.
В моем доме был создан Домком. Деньги на капитальный ремонт дома выделяли только при соблюдении демократических процедур. Руководство Домкома сформировало сайт, пригласили жителей к обсуждению, но потерпели полное фиаско. Пришлось обойти жителей дома, которые подписывали решение даже без его прочтения. Ответ был прост: «Мы Вас избрали - Вы принимайте решения».
Вывод: демократия устойчива в тех странах, где люди хотят принимать самостоятельные решения. Они объединяются в общественные организации, а партии на основе работ общественных организаций формируют свои политические программы. Не получалось создать даже советы классов и школ, хотя родителей волнует судьба их детей, но они фактически подарили свои права государству.
Вот почему я не удивился, когда услышал от Леонида Гозмана: «Были сотрудниками кабинета Ельцина, а не союзниками». Люди на всех уровнях не стремились к самостоятельным решениям, так как вся предыдущая жизнь наемного человека (бывшего раба) сформировала другие потребности и привычки. В этом причина того, о чем сказал Леонид Гозман: «На выборах был не выбор пути, а самовыражение». Вот почему я обращаю внимание и на слова Гозмана, которые в своё время слышал от многих, что не было институтов, а поэтому всё решалось на основе личных отношений.
В чем отличие активного американца от активного русского? Американец избирает представителя во власть, чтобы тот принимал решения для его защиты в ходе принятия им самостоятельных решений. В России хотят избирать начальника, при котором не придется париться, принимать самостоятельные решения.
Что будет, если появится новый Горбачев?
Опять не будет институтов, которые способствуют принятию коллективных решений.
Люди, желающие принимать самостоятельные решения, сейчас есть и работают в виртуальной области, обучившись онлайн, формирующих иной образ личного досуга.
Сможет ли оппозиция создать в виртуальной среде институты, на которые можно будет опереться новым реформаторам? От ответа на этот вопрос во многом зависит судьба России.

[tzarapca]

Я тоже помню «радость» изменой! Помню я и запах первых импортных духов из первого магазина фирменного магазина. Это были сильнейшие эмоции!

[Atf]

Да, согласен, тогда надо было воспользоваться моментом и отделить все кавказские "республики" . Теперь Россия платит дань Чечне. Но тогда думали о нерушимости священных рубежей РСФСР, что и привело к катастрофе. Появится ли опять спасительный шанс избавиться от Кавказа? ... А причина в том, что тогда, в начале 90х, никто не послушал меня и не поставил перед страной два проклятых русских вопроса : 1 Кто такие - "МЫ"? и 2 Что есть Россия, где её пределы, где проходит её естественная граница? ... теперь, видимо, поздно вопрошать

[nato_khas]

как же фантастически Гозман рассказывает
его интонации просто завораживают

[ierysteria]

Надо думать самому о себе и близких. О брать ответственность за эти свои решения.

[Солнеко]

Мне было 20 в 93-м. Ничего не понимала. Папа был коммунистом, но каким-то, видимо идеалистом, что-ли. В его понятии были любовь к людям, абсолютное равенство - женщины, дети, разные национальности, начальник - подчинённый. Был против Сталина. Такая каша...
Папа первый заставил меня задуматься, когда сказал: царя свергли, но зачем убивать его и, тем более, его семью. Если честно, я, как пионерка, шагавшая в "смотрах строя и песни" и всяких "зарницах", думала, что всё было логично с царской семьёй.
Спасибо папе.
Но всё это к тому, что ни папа, ни я, ни хрена не понимали в политике и, тем более, в рынке. Честно работай - получай зарплату, вот наше отношение к деньгам.
Считаю, очень нужны были какие-то объяснения по поводу экономики, реформ, социологии, истории, чтобы всё это было с экрана телевизора. Вот такие лекции бы зашли.
Разбираться начала только приобретя жизненный опыт...

[alisa]

"Нам это тогда казалось правильным"! О, это, конечно, всё оправдывает. "Просто ошиблись", но при этом "я ТОЧНО ЗНАЮ что было бы хуже".

[tzarapca]

Спасибо за этот разговор! Леонид напишите книжку об этом, пожалуйста.

[AleksanderMatskevich-mxot]

Если бы Леонид рассказал нам о реформах, а не о "реформах в зеркале своего сознания", он не смог бы обойти финансовую пирамиду ГКО, построенную правительством после т.н. "выборов" 96г. Это мошенничество в особо крупных размерах. Это уголовное преступление, другими словами. Но хуже другое. Либеральное правительство в качестве гарантий использовало обязательства Государства. Это полностью дискредитировало правительство, идею реформ, а для многих и либеральные идеи вообще. И дискредитировало СПРАВЕДЛИВО. Преступление длилось два года и ВСЕ, все члены правительства, АП, просто граждане, и далеко не только образованные, это прекрасно видели. И не было никакого расследования после дефолта-98, как и после расстрела парламента в 93г. И никого не наказали. При том, что все архитекторы, прорабы, их советники и даже уборщицы реформ живут с тех пор очень не бедно, имеют элитную недвижимость и автомобили класса люкс. Зачем нужно такое государство? Чтобы сдерживать насилие? Но количество жертв среди мирного населения в чеченской войне намного превышает количество мирных жертв в текущей украинской войне. Не совокупность ли этих преступлений заставила без всякого сопротивления отдать власть чекистам? А Леонид и Ко, вешают нам одну и ту же лапшу десятки лет, списывая все на "темные массы", претендуя и впредь занимать то же место "старшего советника" как и при бабушке. Кривое у вас зеркало получается... или сознание? Прямо как у того верблюда 😟

[Чайка-щх]

Компромиссы экономистов 90-х не вели к массовым убийствам в соседней стране!!!!

[Atf]

Про эстетику Храма на Крови - парадоксально, интересно. Подумаю. \\\ Рынок в Совке существовал не только в форме цеховиков, фарцовщиков, валютчиков, леваков-умельцев и прочей мелочёвки. Когда я впервые, в 90е, услышал о том, что Берия собирался проводить рыночные реформы, эта невозможная лжа вызвала у меня возмущение. А потом, вдруг, собрались в моём сознании обрывки информации, скопившиеся в памяти с совецких времён. В разных источниках мимоходом поминалось, что такой-то пламенный чекист проник в буржуазную Францию и открыл там для легальности типографию, чтобы через неё переводить деньги испанским республиканцам, этакий сотрудник НКВД открыл в Нью-Йорке фирму, и делал через неё банковские переводы нужным людям, а потом закрыв фирму .... стоп! Значит, все СССРовские времена кгбшники были единственной категорией советских людей, которые могли запросто манипулировать загранпаспортами, имели навык открытия фирм, их банкротства, знали, как работать с валютами и банковскими счетами, не понаслышке знали, что есть - "биржа" ... Значит, товарищ Берия действительно ... . Ну, вот мы и получили реформы 90х ... и чекистский капитализм.

[MariusCNC]

Прекрасно, но представил себя студентом на экзамене после этой лекции... "И Гайдар мне такой говорит, пойдешь в правительство? Я - да, а он мне, - а ты с женой посоветовался...")... "Так, правильно, продолжайте"

[alterego]

Послушайте Елену Лукьянова и сделайте выводы.

[tzarapca]

А почему мы вообще думаем, что один человек вообще не может иметь «семь пядей во лбу», почему мы все подчиняемся так легко отдаем свою жизнь и свободу кому-то другому, почему мы не доверяем самим себе?