Загадка № 3. Полотенцесушитель в многоквартирном доме от ГВС.

[slavon]

Здравствуйте! Спасибо за хороший вопрос)
1. Нагреваться будет, но только при первом включении, при заполнении, а потом остынет.
2. Не будет нагреваться и работать потому что будет мешать нижняя лишняя петля (обратного естественного напора) остывшая вода будет плохо поступать обратно в стояк горячей воды.
3. Для его нагрева можно:
если смотреть на полотенценцесушитель то две трубы идут вниз, потом влево и соединения нужно сделать прямо в стояк не поднимая их на верх, т.е. подключение и врезались в стояк без подъема вверх или хотя бы нижнее подключение сделать без подъема, тем самым не препятствовать естественному конвекционному напору.

[BudniSantekhnika]

Схема рабочая, но есть одна деталь, которая портит мне правильный ответ.
На 1:35 вы упоминаете, что стояк не кольца горячей воды, а именно ГВС и ясно даете понять что с этого же стояка происходит водоразбор и стрелочкой рисуете направление потока. Совершенно точно давая понять что перед нами классический стояк ГВС с нижним розливом.
Да полотенчик на уровне, и да от продавит. И да естественное побуждение будет работать от верхнего отвода к нижнему. Но не в моменты интенсивного водоразбора.
То есть. Например ночью, или при сдаче объекта в новостройке где еще не живут люди или большая часть квартир еще не заселены. Все будет работать.
Но Когда квартиры заселятся. Этот полотенчик сам будет выключаться и переставать работать в момент когда утром все проснулись и пошли к своим умывальника, или вечером когда все возвращаются с работы, или например когда кто-то этажом выше наполняет ванну. Заужение на байпасе если оно есть, только усугубляет положение.
Отвечая на ваш вопрос - и да и нет.


Прямо сейчас работаю на объекте где перевариваю стояки.
Там вот там от застройщика свояк ГВС имеет три отвода. Один отвод на ввод в санузел и два отвода на ПС и еще рядом стояк закольцовки, без единого отвода на нем.
Я смещаю стояки и не переделываю отводы на стояк закольцовки из-за того что общую ситуацию в целом по всему стояку это не исправит.

[NikiforovMakc]

Полотенцесушитель "лесенка", в квартирах нужно подключать по диагонали, врезки на стояке разносить по высоте большей "полотенца" и трубу прокладывать с уклонами. Например: имеем полотенец высотой 800мм. Нижнию врезку делаем на высоте 1000мм. от пола, верхнию 220мм. низ полотенца будет 1200мм. Трубопровод подводим к полотенцу с уклонами. Ну и про краны на врезках не забываем.
Когда заказчик приносит на объект такой полотенец. Всегда делаем подключение по такой схеме. Работает даже на 20мм полипропилене и байпас равный диаметру стояка.

[qmax]

Во-первых, стояк с рециркуляцией ГВС, не тупиковый, т.е. есть постоянный расход.
Байпас и линия полотенцесушителя параллельны, поэтому легко рассчитать распределение расходов.
Если байпас 32 и линия полотенцесушителя 50, то конечно будет работать! Где-то одна десятая расхода стояка пойдёт в полотенцесушитель (в зависимости от его внутреннего сопротивления).
Расход по по стояку ГВС при водоразборе может быть очень большим. Один смеситель потребляет 8 л/мин. Потребителей много и даже в тупиковой системе вероятно стояк будет недолго простаивать без расхода.
На рециркуляцию расход я не знаю. Но предположим расход в стояке есть 8 л/мин.
Тепловая мощность полотенцесушителя очень низкая порядка 100-500 Вт. Поэтому даже с минимальным расходом он прогреется.
Но! Если при запуске стояка там образуется воздушная пробка. То хрен он заработает. Потому что потеря давления на байпасе в абсолютной величине очень низкая даже при пиковом расходе, и не продавит пробку. ТО ЕСТЬ полотенцесушитель должен быть с возможностью спуска воздуха.

[С.П-ыг]

1.греть будет. 2.может попадать воздух. Воздух можно ставить в верхней точке полотенчика есть Маевский. 3. Ещё больше заузить байпас (что нежелательно!) Может помочь автоматический воздухоотводчик в верхней точке полотенцесушителя P. S. Я в этом деле новичёк, но есть большое желание научится.Строго не судите. ☺

[ДенисДубровский-юя]

Добрый день! Только подписался на ваш канал и это первый ролик который я посмотрел. Попробую попытать свои силы.
1. Работать не будет.
2. Если брать гравитационную составляющую то теплый теплоноситель поднимается вверх, а холодный опускается вниз (из-за разной плотности). В данной ситуации обе трубы опускаются сразу вниз, то есть горячий теплоноситель не будет течь вниз. А так же разница давлении между нижним и верхним отводом на стояке будет достаточна мала чтоб заставить циркулировать теплоноситель через полотенчик, преодолев при этом сопротивление опускающиеся трубы в низ, поворотов и т.д. Да эти сопротивления будут очень малы, но в данной ситуации они играют большую роль.
3.Думаю, что именно с таким подключение полотенцесушитель не получится заставить работать если рассматривать гравитационную составляющую. Для этого нужен полотенчик с боковым или диагональным подключением (такие есть). Верхний отвод стояка подключается к верхнему отводу на полотенчике, а нижний соответственно с нижним. При этом трубы идущее к полотенчику должны возвышаться. То есть теплоноситель будет поступать через верхний отвод стояка, наклонная труба будет играть роль разгонного стояка и после попадать в верхний штуцер полотенчика. В полотенчике будет вода остывать, плотность ее будет увеличиваться и она будет оседать в нижнею часть полотенчика, а здесь уже обратка которая направлена в низ от полотенцесушителя. + Байпас будет создать какой то перепад давления между отводами, что будет помогать системе рабатать. А если оставлять с нижним подключение полотенчик и при такой системе подключения то нужно создать такой перепад давления между отводами на стояке чтоб началась циркуляция в нем (полотенчике). Этого можно добиться путем уменьшения диаметра байпаса. Но этого делать не как нельзя.


Как то так. Я ни инженер, прошу строго не судить.А так спасибо за вопрос, пошевелил мозгами лишний раз, приятно! Спасибо!

[AmritaCat]

1. Полотенце сушитель прогреваться не будет. 2. Остывшая вода не сможет подняться вверх в стояк. 3. Нужно полотенце сушитель поднять выше.либо трассы подключения проложить горизонтально, без опускания и поднимания

[ВалерийПетров-лф]

Ещё зависит какое расстояние от стояка до сушки и конкретно от циркуляции ГВС в доме.Бывает в 1 м не протягивает, а бывает расстояние 4 м с лишним и все греет.И ещё желательно подводки к сушке не опускать к полу, а вести параллельно ей, если нет возможности развести врезки

[ВалерийПетров-лф]

Здравствуйте.На практике я подключение с внутренним диаметром 50 мм не встречал.Максимум 25 мм.А что нужно сделать чтобы он грел, это: 1) разнести врезки по возможности как можно дальше, то есть к полу и потолку.2) байпас делать не на прямом участке стояка, а между отводами, то есть стояк повернуть.

[ЮрийЯкушенко-мь]

Здравстуйте, при такой схеме пс будет работать, но слабо. Ведь вода пойдет по меньшему сопротивлению через первую перемычку пс. Проще всего поставить в бойпас кран и закрыть, чтоб вода вся шла через пс. Но это не разрешаеться делать. Для того, чтоб ПС нормально работал без крана в бойпасе его нужно подключить по диагонали ( и то если конструкция позволяет). А подачу и обратку на стояке развести подальше друг от друга.

[ИгорьБ-уь]

Могу ошибаться, но по-моему полотенцесушитель не будет работать - диаметр пластика больше диаметра полотенцесушителя, плюс длина и может конфигурация труб, что сделать? Ну наверное уменьшить диаметр пластика (сначала попробывать на выходе а лучше весь) полотенцесушителя до диаметра кранов, если не поможет перенести выход полотенцесушителя на одном уровне ввода в стояк.

[presssistem]

Добрый день. Никогда так полотенце не будет работать !!!
При таком подключении он более чем на половину завоздушивается, причём сразу же после заполнения водой.
Нужно всего навсего взять полотенцесушитель чуть меньшего размера по высоте и верхнюю трубу стояка переключить на верх полотенцесушителя.
При этом надо чтобы эта труба была выше верхней точки полотенца, а нижняя труба стояка ниже нижней точки полотенца для естественного выхода воздуха .
Все остальные схемы подключений полотенцесушителя ( кроме частных котеджей с принудительной рециркуляцией) НЕ ЯВЛЯЮТСЯ РАБОЧИМИ В ПРИНЦИПЕ

[siro]

Не будет работать полотенцесушитель, потому что сопротивление больше чем через байпас.А циркуляция пойдёт через наименьшее сопротивление

[КонстантинИванов-ир]

Гидравлическое сопротивление линии полотенцесушителя должно соответствовать гидравлическому сопротивлению байпаса.

Какие принимать меры - надо смотреть в конкретной квартире.

Возможные меры:
1. Изменить диаметры подводящих труб.
2. Применить другие трубы с меньшим гидравлическим сопротивлением.
3. Изменить трассу.
4. Применить полотенцесушитель другой формы.
5. Изменить врезку отвода в стояк и использовать кинетическую энергию

[denisgorunovsky]

прям ваще, 1)будет но слабо 2)законы физики пока не отменял) 3) разрыв струи в стояке

[news]

И что, и чего? Какой ответ-то? Мне никакие подарки не нужны, да и спустя 2 года это уже и не актуально, наверное. Бессмысленное видео.

[ВалерийПетров-лф]

А вообще ставить насосик для систем ГВС и не париться.мощность у него 10-15 Вт.Подключать можно любой трубой, даже 16 мм диаметром и на любом расстоянии от стояка.Типичная ситуация.Приходишь в квартиру, сделан ремонт, уложена плитка.Ничего уже не переделаешь.Сушка не греет.Ставишь насосик и все в шоколаде.

[waterman]

В Москве П/С в новых строящееся домах размещать полотенчики более 2, 5 м от стояка запрещено, при этом, диаметры Ду должны быть по железу ( отводы не КЗ) и меди (рн не менее 7, 4) не менее 25 мм.по железу и меди.  Все пластики запрещено. Медь только жесткая пайка