Пчелов Е.В. Кем был князь Рюрик, основатель княжеской династии на Руси? (28.05.2017)

28 мая 2017 года была прочитана пятая лекция из цикла «Древняя Русь и Скандинавия». Лекцию «Кем был князь Рюрик, основатель княжеской династии на Руси?» представил Пчелов Евгений Владимирович, к.и.н, доцент, заведующий кафедрой вспомогательных и специальных исторических дисциплин факультета архивного дела Историко-архивного института РГГУ.

Личность и происхождение князя Рюрика всегда вызывали вопросы и дискуссии у исследователей. Скупые строчки летописных текстов не дают ответа на главный вопрос – откуда именно на Русь пришёл Рюрик, и какого рода он был?

В лекции рассмотрена имеющаяся историческая информация об основателе княжеской династии на Руси, представлены выдвигавшиеся версии. Особое внимание было уделено проблеме тождества летописного Рюрика с ютландским конунгом Хрёриком (Рориком), сведения о котором сохранились в западноевропейских источниках. Слушатели узнали, какова аргументация сторонников этой версии и каким образом, в конечном итоге, варяги повлияли на формирование Древнерусского государства.

[ekaterinagordeeva]

Спасибо! Очень интересно и чётко - всё по полочкам разложили.

[VladimirIvanov]

51:41 известный в Скандинавии человек... все известные в Скандинавии человеки попадали в саги... пройти мимо такого "героя", отхватившего территорию как ...дцать Скандинавий и ни одной саги))).

[tayakalina]

Досмотрела до конца и думаю, что Данилевский был прав :)

[jackjack-iqol]

"никаких других Гостомыслов нет" - а как же Гостомысл, который был князем ободритов?? упоминающийся в западных источниках?? разве не тут возможный ключ к пониманию происхождению самих новгородцев?

[xkbyprz]

Вообщем много слов и ноль на выходе. Никто ничего точно не знает

[jwquzpn]

Да нет ни какой информации
о нем в *летописях*, только
один единственный миф и тот
литературный! И о первых
князьях, вот кругом князи были, а у славян не было, о как!

[ujlplnx]

Был Рюрик, не был Рюрик, который из Рюриков? Легенда и есть легенда. Учёный не может быть уверен в его существовании. Понятие вера не имеет отношения к науке. Может и был.

[mymy]

Следите за руками: по фонетике Русы от Прусов происходит не могут, а Рюрик от Хрюрика может происходить, но Рюрик от Рёрика ободритского уже не может.
Каждый сторонник одной версии стремится подтасовать все источники под свое желание видеть определенным образом.
Все так же есть нормандская и славянская версия, и ни одного нового довода, или старого но более обоснованного, в пользу нормандской здесь нет.

[author]

чувак, ты возьми князя что мы знаем и посмотри кто его отец.

[yuxwbix]

Вот почему варяги появились только в 11 веке при Ярославе мудром? Почему при Владимире не было варягов ни в греческих, ни в византийских, ни в скандинавских, ни, тем более, в русских источниках? Где были варяги до 11-го века и с какого перепуга именно и только в 11-12-м веках они стали русскими и шведами? Если у скандинавов до 11-го века нет в сагах упоминания о варягах, то это все же из славянской лексики слово? Почему в равных условиях приоритет отдается скандинавской версии происхождения слова? Почему нет варягов во франции, испании и англии, в скандинавских дании и исландии нет?

[yowkhzi]

Подробно о происхождении Гостомысла написано в самой древней летописи - Иоакимовской. Как Гостимысл он упоминался в древних немецких хрониках.

[monya_pekerman]

Рюрик-предводитель варягов. Рорург-сокол, тотемная птица Рюриковичей. Руян, Буян, Рюген-большой остров у побережья восточной Германии. На этом острове обитало большое племя славян Русов. Большинство современных жителей этого острова имеют славянские корни (генетический код).

[Zharovv]

"И пошли за море к варягам,
к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные

норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти." Цитата из ПВЛ по которой можно полнять что Рюрик Ваяргом был, но не был не Шведом, не Англом...

[johanneshilf]

Хорошо, что Данилевского помянул. Позиция Игоря Николаевича (несомненно, глубокоуважаемого) по "химическому составу крови" очень странная. Теперь яснее стало: многие историки считают иначе.

[mikeknife]

Слово, современное warranty, по моему связано со словом варяг, то бишь воин-наёмник на договоре-гарантии.

[tnxdohs]

Вообще странный подход: сведения о Рюрике из летописи 11 века мы принимаем, а 15 отвергаем. Учитывая что и те и те не подтверждаются независимыми источниками.

[eobjidk]

То есть прусы не могли стать русами, а Хрерик мог стать Рюриком, Хельги Олегом? Какая-то непоследовательная логика. А пролив Хадсона мог стать Гудзоновым проливом или никак? Византийцы однажды назвали русов франками, это он помнит, а то, что гораздо чаще называли их скифами или тавро-скифами этого наш историк уже не помнит. При этом лекция начинается с того, что "скандинавская" версия происхождения Рюрика никаких сомнений не вызывает. Он вообще не в курсе, что часть ободритов носили германские имена. Не знает, что Рориков разных во Франции и Германии намного больше было, чем в Скандинавии. И где в Скандинавии народ по имени "русь"? В каких источниках он упомянут? В итоге: целый час занудного пустословия, и ни одного толкового аргумента

[AnAnd-xlwu]

Версия Грозного его не устраивает)))
ну просто так😂😂😂😂😂

[lzhjuho]

Это даже хорошо, что многим болванам (а комментов полно и разных) данный доклад не понравился. Болванам и должно не нравится. У них собственные представления об истории...

[gojotigan]

Естественно реальный (дети от грязи не заводятся), только все сведения легендарны, как бы не хотелось точных фактов. И никаких зачатков государствености в полюдьи нет. Даже Игорь князь, но еще не "государь", зачатки приписаны деятельности Ольги.