Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления: Большой Обзор

Вселенная Джоан Роулинг поистине безгранична, а Гарри Поттер собрал уже такое количество фанатских теорий, что даже волшебникам это может показаться невероятным. Но на особом счёту фанатского сообщества Хогвартса находятся фанфики, а на олимпе данной тусовки огромная работа Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления в исполнении Элиезера Юдковского. Что это такое и почему МРМ заслуживает внимания? Почему читатель, не знакомый с оригинальной серией книг о Гарри Поттере, может воспринимать Гарри Поттер и методы рационального мышления» как самостоятельное произведение? В то же время знакомство с каноном позволит лучше оценить глубину персонажей и обыгрывание сюжетных ходов канона, а также получить большее удовольствие от чтения. А также не только Гарри Поттер, но и другие персонажи в романе выступают как более зрелые личности, чем в оригинальной серии книг. Итак встречайте огромный разбор от Бороды Дамблдора!

[tlncljr]

Фанфик про рациональное мышление, конечно, не без недостатков, но как по мне, там больше хороших идей. Но придирки описанные тут, ну, это просто придирки. Основной и главный недостаток это мерисьюшность Гарри в этом фанфике, он не просто силён, он СЛИШКОМ силён.
Если говорить про Квирелл, то стоит помнить важный нюанс что Квирелл в оригинальном ГП и в методах рационального мышления это совершенно разные персонажи. У Юдковского вообще мир переработан, и да, отчасти посмеивается над оригиналом (чем не только он занимается кстати). Да и магия там тоже отличается от оригинала, например трансфигурация там априори невербальная (в оригинале не так), маховик времени там имеет "защиту от дурака" не позволяющую ломать континуум. А раз магия работает иначе, то и идея "придирок" тоже работает иначе, ведь автор придирается по итогу к своим интерпретациям.
Что касается "хамства" Гарри Вереса, это как раз объяснено там сюжетно. Пытаться же "затыкать все дыры" созданные Юдковским, банальными угрозами протагонисту истории, не менее глупо.
Так что, сравнивать фанфик с оригиналом хоть и логично, но в данном контексте бессмысленно, так как миры там прописаны совершенно иначе. От оригинала по сути взяты общие локации, сеттинг и имена (но не персонажи, тут они хоть и имеют сходства с персонажами оригинала, но так же сильно отличаются), всё остальное автором фанфика сделано совершенно по своему, и это нормально для фанфиков.

[zmwsozt]

*СПОЙЛЕРЫ*
Сами гоните на то, что Юдковский якобы не читал оригинальные книги, и сами лажаете с тем, что явно читали по диагонали. Можно целое видео снять и разбить ВСЕ заявленные аргументы по очереди, но если так по поверхности, то как минимум: 1) Квиррелл в пабе был, очевидно, случайно (такое совпадение нормально, почему ему, если он банк не грабит, нельзя быть в пабе-то? Ну, зашёл человек, а с художественной точки зрения это "аммаж" называется), а вот у того что Гарри почувствовал, что нельзя жать ему руку была четкая обоснованная причина, которую вы бы знали, если бы соизволили дочитать хотя бы до главы про первый урок у Квиррелла. Там было (не помню как перевели), что в оригинале называлось "sense of doom", на котором была построена вся интрига вокруг Квиррелла и разгадка того, кто он на самом деле.
2) У тупенького дяди Юдковского БЫЛО ещё одно средство борьбы с дементорами, позволяющее полностью скрыть человека от него. Такой артифакт у Гарри был, знаете? От папочки ему ещё по наследству достался. Мантия-невидимка называется, Дар Смерти. А то, что только патронус может справиться с дементором отлично объяснялось их природой, которую открывает Гарри. "Дементоры - раны мира, поэтому, атакуя рану, ты делаешь её только шире", а ещё дементор - это Смерть, поэтому и мантия. Красивая теория.
У Юдковского много моментов, где он создаёт свои законы вселенной, меняет механику некоторых вещей. Но вы же сами сказали, фанфик и параллельный мир 😉
Конечно, я знаю, что у нас перевод на русский теряет некоторые детали и перевирает в нескольких местах очень важные предложения, иногда переворачивая их на 180°, но не до такой же степени. Читайте, господа, текст, а не свои интерпретации, а, если делаете обзор, то не грех и в оригинал на языке заглянуть, а то у Роулинг мы каждую букву знаем, а тут мазнули по поверхности и решили, что для обзора сгодиться.
При том, что я очень люблю произведения Роулинг, я очень люблю и ГПМРМ, просто они разные по стилю

[sanitar]

Многовато яда. Неужели автору ничего не понравилось в фанфике? И какая разница читал Юдковски книги или смотрел только фильмы? Почему бы не обыграть в интересной манере несостыковки фильма? Разбор МРМ интересен, но сейчас вижу больше поверхностное критиканство.

[Anna-cesl]

многие моменты критики обоснованы, но это вообще не отменяет мою горячую любовь к ГПиМРМ
прочитала впервые еще в школе, зачитывалась, не спала всю ночь, как когда-то с оригиналом ГП в началке
Если мне не изменяет память, то и сам Юдковский говорил что его фанфик не образец идеала и там есть спорные моменты.
Но рил, все эти стреляющие ружья, все подмечалова мелочей и иной взгляд на историю заставлял мое сердечко биться и желать знать что было дальше. Эта прививка (даже не идеальной) рациональности во многом сформировала мой тип мышления, думаю отчасти из-за этих идей я выбрала кпт как свой вид терапиии, позже из-за ГПиМРМ я нашла в Москве антикафе "Кочерга", где собирались десятки(а может быть и сотни) людей которым также были близки идеи Элиезера и другие штуки(как например концепция ненасильственного мышления), которые сильно повысили мое качество жизни. Короче как точка вхождения в мир идей рациональности этот фанфик работает потрясающе, всем советую.
Ну а кому не зашло - соре, это вам не сто баксов, чтобы всем нравится

[abrikos]

"Роулинг не следует стереотипам по поводу факультетов." Поэтому в книгах ни один слизеринец не сражался в битве за Хогвартс против Воландеморта. Действительно, разносторонних взглядов люди на факультетах, по версии Роулинг. Никаких стереотипов по поводу учеников одного факультета

[vjpixik]

хз, может я что-то не понял, или у нас разное восприятие, но я видел конкретный стеб над уверенностью Гарри в своей исключительности в этом фанфике. Та же сцена с превращением в кошку или способом разбогатеть. Для меня это как раз проявление еще детского максимализма Гарри, а не рациональность.

[uqukuhu]

Божечки) я не докапывались так до фанфиков и до книг Роулинг. Просто получала от чтения удовольствие) расслабьтесь и читайте то, что нравится, 🙈

[maglihorn]

Ничего себе вы задушили фанфик, это уметь еще надо.

[cxnxgcl]

3:56 (надеюсь, тут). Ну, вы сказали, я сразу вспомнил. Там не то чтобы много новых, скорее берутся персонажи, которых мы не видели до последних книг, и рассматриваются тут. Ну хулиганы и Лесат из новых. И типо, я их помню.
Не надо наговаривать.

6:02 Напоминаю, сами вы только что сказали. Это фанфик, персонажи - другие, Дамблдор - не аватар Смерти.
И это он ещё не пинает автора. Пинал он его в разговорах о подающих надежды Слизеринцах с Квиреллом и Тайной комнате с.. МакГоннагал.

8:33 Не гениальнистый, автор об этом раза два точно говорил.
9:03 Эй, а вы сами материал нормально читали? Гарри там размышлял как раз о том, что у него была странно спокойная реакция, а вот на кошку уже среагировал, как и думал, что будет реагировать на нарушение физики. (И это я ещё давно читал, хоть и несколько раз, я тут не с высокой Колокольни вещаю.)

10:10 Ещё раз спрашиваю: вы читали? Причиной является то, что из-за природного резонанса магии он чувствуют тревогу при приближении к Квиреллу, поэтому он это и почувствовал.
И напомню, вокруг Гарри не одни табуретки: Снейп, Квирелл, слабохарактерная, но вполне нормальная МакГоннагал, Драко, Гермиона, его отец, хоть это и мало показывается, Люциус.

22:40 Если не ошибаюсь, с Гермионой он использовал прикол того, что в оригинале она думала насчёт Когтеврана или Гриффиндора, а в фанфике был момент с вредным старостой Гриффиндора и хорошей Когтеврана. А Гарри хотел на Когтевран, и он вот, в отличие от вас, не знал обо всех факультетах ничего, кроме словесного описания.

25:33 Успокойтесь, это фанфик! Вы и на какой-нибудь фанфик с Геллертом и Альбусом будете ругаться, только потому что автор захотел и сделал прорицание чем-то существенным, а магов - одним из близкородственных к людям видов homo что-то там? Морису так нужно было для более удобного раскрытия сюжета. Элиезеру тоже. Он Гарри Поттера взял из-за известности, а не собираясь искать постоянные баги в книге. Хватит боятся кощунства.
28:45 Чего нафиг?! Там же есть концовка.

[СуществоХ]

Кхм, а можно поинтересоваться:
Автор ходит в кафе исключительно перед ограблением банка, никаких других причин у него нет?

Как часто банки выдают Автору фальшивые рубли?

А что, во второй книге родители учеников утопили министерство за присутствие Орды дементоров возле школы? Или после их нападения на ученика во время матча по квиддичу? Да ладно утопили, может быть кто-то хотябы возмутился? Написал в газету, устроил пикет, ребёнка из школы забрал? Неужели я что-то подобное пропустил?

[poetminor]

Я сейчас в процессе прослушивания Толкина. в исполнении Смеагорла. Только закончил Братство Кольца слушать. Завтра начну Две Башни. Очень круто что он всё же до конца озвучил все книги😀

[iceelf]

Блин, мне этот фанфик так зашёл, что оригинал как-то поблёк.

[VladislavKusmin]

Ух ты ж, не ожидал тут его разбор!
Очень советую прочитать еще Тройной контакт

[theoreticos]

У меня две главные претензии к фанфику:
1. Ожидал что-то типа Ивашки из дворца пионеров, где хитрый школяр издевается над волшебниками наукой и рациональным мышлением. А получил ту же магию, вид сбоку. У ГГ неожиданные колдунства получаются потому, что он КАК ЗАХОТЕЛ, ИЗО ВСЕХ СИЛ ЗАХОТЕЛ, НАПРЯГСЯ и вжух, патронус.
2. Какое-то запредельное, невероятное, колоссальное, подавляющее мери-сьюшничество, где 11-летки плетут интриги, забористее итальянских аристократов.
Ну и по мелочам тоже много придирок, типа приемов имени Лукьяненко, когда близнецы замутили ну такую, вот такую, вот-вот такую штуку, что все в шоке (но мы вам, конечно не расскажем, придумать фантазии не хватило).
У Роулинг, может быть, рациональности меньше, но писатель она очевидно гораздо более талантливый.

[mzebvul]

Мне зашло то, как Гарри на пару с Драко исследовали теорию о наследственности магии и чистокровности

[kzpnwiu]

Мне 13 лет. Примерно год назад мне срочно нужно было найти какой нибудь длиииииинный фанфик по Гарри Поттеру, так как я была ярой фанаткой ГП, но этих книг мне не хватало. Я искала в интернете, и наткнулась на ГПиМРМ. Почитала отзывы (они были спорные, а я такое ох как люблю, интригует прям), и решила, что надо. Вот прям надо. Примерно половину первого тома я слушала, а потом мне подарили книги. И читала, и слушала просто взахлёб. Да, думаю, для некоторых взрослых это слишком сложно, про детей я вообще молчу😬. Мне же безумно понравилось, теперь это моя любимая книга❤

[KellyCatiks]

Оооооо, Методы Рационального Мышления это просто моя ЛЮБОВЬ ❤❤❤ я просто восхищаюсь этой книгой❤❤❤

[Kerrgan]

Гарри - 11. У него огромные проблемы с социализацией (видим как он фейлится в социальных ситуациях и пытается иногда копировать героев книг) и пониманием человеческих взаимоотношений (тк учился на дому, читал в основном учебники (упоминалась еще фантастика и книги по ДнД - по ячтобы понять что такое ДнД, в него именно надо сыграть)). И явно многое, если и изучал, то поверхностно, если математику, физику и информатику изучал прямо углублённо, биологию/географию химию - ну так себе, базово, то историю/литературу, культурологию, литературу - прочитал по диагонали - это же не точные науки (а Гарри именно "физик" в фанфике, он еще и тупо мог НЕ ПОНИМАТЬ литературу (у меня к примеру реально с этим проблемы были - как раз с точными науками мне было намного проще, )), вместе с учебником по экономике за 10й класс (а в углубленном курсе прямо тебе распишут, почему модель Адама Смита в текущих реалиях не работает, да и в его время прихрамывала, потому что Адам Смит забыл о домохозяйках).
Вот проблемы гениального мальчика в обществе - куда лучше показали в Детстве Шелдона (Мальчик умен не по годам, но его окружают не идиоты). Где мальчик просто не понимает, как работает общество и отношения. И что теория не всегда работает на практике
В целом мне этот фанфик зашел. Хотя я все еще скорблю по ыанфику, комедийному "Все очень изменились за лето" - который я никак не могу найти заново, где Поттер попал в альтернативную вселенную, где его опекал Снейп и где не было Гермионы, которую он хотел найти, и где принял свой путь героя, от которого хотел отказаться в начале
у Юдковского люблю "руководство по умным персонажам" - в ДнД пригодилось, чтобы отыграть мага.. и внезапно ВАРВАРА. т.е. есть варвар - 1шт. и я оказываюсь самой опытной из игроков, и подсказываю игроку за мага, как поступить. да в варварской манере и без умных слов, но именно с пояснением как варвар до этаких мыслей додумывается.

[pricklytop]

У меня заняло 10 дней прослушивание ГП МРМ.
Да начнётся срач..

[kedromanrr]

Читал когда было примерно 2/3 глав переведено, остальные читал в оригинале. Полностью понимаю что фанфик очень очень очень не для всех, среднему человеку покажется дикой нудятиной. Гик писал для гиков фанфин, ни больше ни меньше, мне понравилось, как и нравится просто гарри поттер. Конечно до супермена в мире наруто, как до луны пешком 😅😅