Восстановление утраченного наследия в Гданьске и Калининграде

Наконец-то мы с вами подошли к самой главной части экспедиции – сравнению Гданьска и Калининграда! На эту тему я выпущу несколько роликов, но начнем мы с отношения к утраченному наследию...

Гданьск, как и Калининград, очень сильно пострадал во время Второй мировой. Но сегодня он вернул себе статус исторического города, а в Калининграде планомерно уничтожалось всё, что связано с немецкой историей…

Посты по теме:

Почему у Гданьска получилось, а у Калининграда – нет

Отношение к историческому наследию в жалкой Литве и Великой России

Прошлые видео:

Иматра и Светогорск: самая контрастная граница России

Протесты мусульман в центре Москвы

Клайпеда и Паланга: главные литовские курорты

Зеленоградск и Светлогорск: нашествие безразличия и насекомых

Иматра и Светогорск: самая контрастная граница России

Советск: ловушки для солдат НАТО и мусорные остановки

Что стало с советскими панельками в России и Литве

Литва, Каунас: старый город, брусчатка и знаки

Проект «Граница». Начало экспедиции

[varlamov]

0:01 – Про различие Гданьска и Калининграда
1:54 – Дворы Гданьска
2:15 – Старый город Гданьска
3:10 – Чем отличается хорошая мебель от плохой
4:10 – Плохой район Гданьска
5:15 – Восстановленная набережная Гданьска
6:20 – Присылайте фотографии Гданьска!
7:05 – Про двери и окна
8:00 – Про архитектурный колхоз
9:30 – Местный житель Павел
12:45 – Калининград
13:20 – Старый город в Калининграде
13:50 – «Восстановление» замка и Дом Советов
14:50 – Парк вместо реконструкции
16:35 – Разрушенная набережная
18:50 – Утерянные детали
20:00 – Новая набережная
21:15 – Восстановление Рыбной деревни
22:50 – Подготовка к ЧМ

[devix_]

Громче всех кричать про свою великую историю, меньше всех прилагать усилий для её сохранения.

[sergeyweiss]

Понравилась фраза: " Калининграду не так повезло после войны как Гданьску".

[mobo]

Do autora: decyzja o odbudowie choćby fragmentu Gdańska była polityczna. Komuniści nie chcieli odbudowywać wcale - ale nie mieli jeszcze w 1945 roku takiej władzy w Polsce żeby sie sprzeciwić ludności miejscowej. Ba, wcale nie mieli ochoty odbudowywać Warszawy ale to inna historia. Było parę wariantów branych pod uwagę - od całkowitego zaorania miasta i zabudowania go na modłę sowiecką, przez pozostawienie tylko kilku w miarę zachowanych budynków historycznych, do odbudowania przynajmniej częściowego lub pozornego (fasady według zachowanych fotografii, ale wnętrza budynków już zupełnie inne - np jeden dom zbudowany z fasadami 3 domów, inne lokowanie ulic niż oryginalnie). Ostatecznie zdecydowano o częściowej odbudowie ułamka starego miasta limitując je dwoma bramami: złotą i zieloną. Względy strategiczne - miasto było portem żeglownym wraz ze stoczniami i szlakiem kolejowym - zadecydowały, że miasto było strefą przygraniczną ze ścisłą kontrolą ludności. Dlatego jest mało zdjęć. Ale są zdjęcia dwóch fotografów którzy dokumentowali Gdańsk (większość nie jest dostępna online, wydane w 2 albumach o odbudowie Gdańska).
Tu masz linki do zdjęć albumowych:

[Arssir]

*Мы - славяне! Мы не хотим красоту у дома вблизи. Мы хотим парковаться на газоне и жить в грязи!*
И вопрос Илье: Поляки ведь тоже города свои восстанавливали при коммунистической власти? Почему их коммунизм оказался круче чем наш? В чем была проблема СССР?

[bilbo]

Между Гданьском и Калининградом есть несколько небольших разниц)).
1. Поляки восстанавливали (и восстанавливают) СВОЙ дом, свой город.
Кенигсберг был чужим городом для тех переселенцев, которые сюда приехали. Их культура градостроительства была, мягко говоря, не очень европейская, точнее, никакой культуры не было вообще, ибо это были советские люди.
2. Все партийные газеты начиная с 1946 года писали, что советскому человеку чужд тот дух зданий, которые остались после немцев - кирхи и Королевский замок. Ибо они олицетворяли прусский милитаризм (это дословно). И эти полуразрушенные здания здания с легкой душой были разобраны на кирпичи комсомольцами и военными.
3. Королевский замок стоял до 1968г. И был разрушен по команде Косыгина (он избирался от Калининграда). Он приехал, увидел и дал команду разрушить. Что и было сделано.
По этим причинам, отношение к ЧУЖОЙ истории было не совсем однозначным в советские годы. А точнее, абсолютно однозначным - это все не наше, все чужое. Нам такое не надо.

[jurm]

Nie przypuszczałem że Kaliningrad jest tak oszpecony. Jedyne co Rosja może zrobić, to zburzyć centrum i odbudować z powrotem całe Stare Miasto.
Całe szczęście że Polacy mają inny stosunek do zabytków. Gdańsk musieli odbudować, bo miał też polskie korzenie. Jakby Kaliningrad był w polskich granicach, to też zostałby odbudowany, bo kiedyś to było polskie miasto Królewiec. Rosjan nic nie łączyło z tym miastem, dlatego tak okrutnie go potraktowali. Chcieli zniszczyć wszystko co niemieckie i polskie.

[ПолинаНикишкина-зя]

В июле 2019 года я была в Калининграде. Экскурсовод, рассказывая о бомбёжке жилых районов Калининграда на острове Канта и окружающих территориях, упоминал фразу Черчилля:
"Русские будут восстанавливать Кёнигсберг сто лет".
А наши не парились. Они не стали восстанавливать. Они просто перенесли туда часть Советского Союза.
Вообще там конечно дикий контраст. Едешь в Амалиенау - там ещё остались немецкие дома, а музей Альтес Хаус и вовсе прелесть.
А потом ты едешь в центр, видишь Рыбную деревню и Дом Советов - и охреневаешь.

[РоманМедведев-ыр]

Илья, тебя очень интересно слушать, но оператор только и делает, что снимает тебя. Когда ты говоришь про какие-то конкретные косяки, он даже не пытается показать то место.
В этом плане образцовая серия видео по Финляндии, где Аркадий много снимал и показывал город.

[alexokin]

Очень интересно послушать про свой город. Ошибок очень много в градостроительстве конечно, согласен полностью. То место, где ты рассказываешь про лавочки и, где находится Рыбная деревня - это место даже в названии района присутствовало слово "болото". В общем - это называется остров и если посмотреть старые карты немецкие, то видно, что там ничего не было построено, только какие-то складские облегченные строения. Советские же инженеры ринулись в бой и настроили там 9-ти этажных панелек, половина которых через несколько лет осело, накренилось и стало разрушаться, подвалы были затоплены. Немцы, как хорошие инженеры не решались там строить ничего. Сейчас же там решили построить стадион и думают строить всю инфраструктуру. И уже сейчас мэр жалуется, что дороги у него уходят, грунты плавают и ходят. Как будто это не было известно заранее. Вот это так же одна из причин пустырей, и почему нельзя там ничего строить. Из-за дороговизны фундаментов. И даже сейчас всё строется и делается тяп ляп - такое ощущение, что делается с расчетом кое как провести ЧМ-2018, обмануть туристов на раз, а потом выдохнуть и пусть оно всё пропадает дальше, как и было. Делается вся застройка, и дорожки, и набережные некачественно и бездумно.

[Вижутебя-дь]

Пиздец снести замок, исторический центр и построить безликую коробку :-D засмеялся от отчаяния, грустно пиздец.

[Andrey_Drone]

Да, Калининград это полный пиздец. Пример того, как можно изуродовать красивейший в прошлом город.

[vincentv]

Илья, показывать нужно не только себя, а ещё и то, о чём говоришь) Нужно больше разных планов.👆

[ИгорьБыстров-нь]

Несколько комментариев:
1) Старый город разбирался на кирпичи и отвозился на восстановление Питера и других городов.
2) Центр Кёнигсберга при совке стал по сути пустырём-окраиной. Переселенцев заселяли в немецкие районы вокруг старого центра, а новый центр города сместился к северо-западу. Там застройку восстанавливали.
3) Территорию вокруг Кафедрального собора не благоустраивают, потому что судьба центра до сих пор под вопросом. То есть если сейчас вбухать денег и всё там благоустроить, то потом, возможно, придётся сносить, чтобы восстанавливать историческую застройку. Получается пустая трата денег. Поэтому благоустраиваются другие места.
А вообще, Калининград — редкий пример города, где географический центр — самое убогое место города.

[chainkachainasan]

Илья, по поводу фото Гданьска в процессе реставрации - вам надо было в Музей истории города зайти, там много фото :)

[aksacsabir]

Это не деградация искусства, это разность менталитетов и навыков в строительстве разных культур, очень наглядно. Поэтому и уничтожают все, чтобы не было с чем сравнивать.

[СергейМалов-цж]

Для меня является очевидным различное отношение к довоенному наследству в Гданьске и в Калининграде. Гданск был основан как польский город и течение многих лет был частью Польши, а потом был захвачен Пруссией. Поэтому после войны поляки восстанавливали свой Гданьск. Кёнигсберг был основан как немецкая крепость, как плацдарм для нападений на Литву и русские земли. После войны в Кремле решили ликвидировать гнездо агрессии и аннексировать Восточную Пруссию. Часть Пруссии досталась Польше, часть как Калининградская область вошла в состав СССР. Поэтому руины Кёнигсберга власть и народ рассматривали как наследие злейшего врага, и им и в голову не могла придти идея восстановить это. Новые жители создавали свою историческую среду. Получилось или не получилось- это другой вопрос.

[AlatarIstari]

You wrote that your article about not-so-nice side of Gdańsk will make Polish people angry. Your are wrong, it makes us sad and ashamed, not angry. We know there is still a lot to do. After all we are still (and will ever be) a product of XIX and XX centuries (partitions, world wars, Soviet block for more than 40 years). Don't know what have you expected... Western/northern Europe? Come now... Anyway, thanks for a video. Pity you haven't spend more time in Poland, writing/talking about other aspects/cities of our country. Take care.

[ClassFPL]

I strongly recommend a video on YouTube called "Gdańsk odbudowana historia". Although, all in Polish, still worth to watch it for the historical video footage and photos. A lot good information in this video. Most buildings were not reconstructed like for like. A total destruction or " eresing" anything associated with the German presence was considered too. Fortunately, reconstruction took place as you can see for yourself. I wrote it in English as writing in Russian would took me ages.

[wtflol]

Я считаю, что это было связано в основном с развитием личной культуры граждан. Когда Польша не существовала 123 года (с 1795 по 1918 год), она была разделена (Австрия, Пруссия (Германия) и Россия. Немецкое государство было очень экономически и культурно развито, и поляки также извлекли выгоду из этого развития. Многие граждане путешествовали по Европе. Тем не менее, царская Россия была культурно отсталой страной, как Польша в 17 веке. Культура была только при царском дворе в нескольких городских центрах и знати. Остальное общество было необразованным и бедным. В 1940 году СССР не смог компенсировать эту диспропорцию за 20 лет правления. Война с Германией привела к тому, что СССР потерял 27 миллионов человек. Многие образованные граждане погибли во время великих чисток в 1937 году. Всего вокруг Сталина (1920-1953) погибло около 60-80 миллионов человек. Это вызвало это после войны у многих людей, которые ездили из деревень в города, не было никаких требований, у них не было личной культуры. Они просто изучали ее. кран с водой, унитазом и теплом в доме. А остальное не имело значения. Поскольку времена войны также разрушили многие города и дома, люди бродили из одного города в другой. Они жили там, где упали. И строительные блоки были находкой. Никто не задавался вопросом, как отремонтировать город, не было художников-архитекторов, которые могли бы восстановить город. Если бы война касалась одного города, его можно было бы восстановить. Но урон был достаточно мощным, чтобы восстановить его в первоначальном виде. В Польше Варшава (старый город) перестраивалась около 25-30 лет. Другие города все еще восстают из руин, и реконструкция продолжается и по сей день. (Город Бжег в Польше был оставлен руинами, а город был построен в другой части, и сегодня многие старые здания восстанавливаются). Церковь Святой Марии в Хойне не была восстановлена ​​до 1990-х годов.