Ваше мнение? PEN- проводник через автомат можно?

Очень был удивлён что некоторые до сих пор считают что PEN- проводник можно коммутировать, понимая и интерпретируя пункты Правил Устройств Электроустановок в свою пользу, хотя на мой взгляд пункты 1 .7.145 и 7.1.21 однозначно утверждают что в цепи РЕ и PEN- проводника нельзя устанавливать коммутационные аппараты, а вы как считаете- напишите ваше мнение пожалуйста в комментариях.

Видеоканалы моих коллег и друзей:

[ceshkaru]

Очень был удивлён что некоторые до сих пор считают что PEN- проводник можно коммутировать, понимая и интерпретируя пункты Правил Устройств Электроустановок в свою пользу, хотя на мой взгляд пункты 1 .7.145 и 7.1.21 однозначно утверждают что в цепи РЕ и PEN- проводника нельзя устанавливать коммутационные аппараты, а вы как считаете- напишите ваше мнение пожалуйста в комментариях.

[uqixieq]

На тему странного мышления... У меня один знакомый усерался, что солнцезащитные очки на водителе приравнены к тонировке лобового стекла. 😂 И что профессиональные водители не вертят головой в процессе управления.😂

[shetiashcroft]

ПУЭ написано, чтобы любой не особо умный человек не смог совершить фатальных ошибок руководствуясь этим самым ПУЭ. Но можно включить логику и подумать, а почему собственно в ПУЭ запретили коммутировать PN проводник. А собственно для того, чтобы потребитель ни в коем случае не остался без заземления. Заземление это основная защита от поражения электрическим током. Даже если автомат не выбьет, то заземленная электроустановка относительно безопасна.
И возвращаясь к вопросу. Если и разрывать PN вместе с фазным проводом, то тогда разделение нужно делать после коммутационных аппаратов и повторное заземление так же после, чтобы в случае сработки автомата ваша изолированная часть системы всё равно оставалась заземлённой.

Но для ВРУ это конечно же дикость. Не понятно даже зачем.

[Andron_Palych]

Страшно пен с опоры заводить в дом из дерева, в пластиковый щит и подключать к своему заземлению. Очень страшно. Ну его нах. Лучше пусть автомат стоит в пене и разомкнет его, если через моё заземление попрет ток со всей улицы при авари . Или лучше тт вообще. А пуэ конечно это хорошо.

[AlexeySivokhin]

А мне видится принципиальная ОШИБКА в постороении линии PE. Я тут не про инструкци, а про физическую реальность. Там, где PE отвляется от N должно присутствоваит СПЕЦИАЛЬНОЕ защитно- разветвительное устройство! Включающее в себя: 1) ВВОДНОЙ дифавтомат, при нарушении равенства суммы токов(3 фазы +рабочий N) нулю токов отключается вводной автомат по всем трём фазам и рабочему нулю. 2) автомат тока, который отключает вводной автомат при превышени тока в линии РЕ выше, скажем, 30 мА. Аналогичные автоматы должны присутствовать и на однофазных вводах, при этом возможны две схемы ввода:
1) существующая- проводник PE напрямую, без разрыа ведётся третьим провоом, наряду с фазой рабочим нулём
2) если место подключения PE непоонятно, то а) два пришедших извне проводника проводим через УЗО б) PE ответвляем от N в) ставим НЕСУЩЕСТВУЮЩИЙ автомат, который по превышению тока в PE в месте его ответвлеия от N отключит вводные фазу и ноль.
Этот несуществующий автомат можно сколхозить из имеющихся НЕЭЛЕКТРОННЫХ УЗО (УДТ), обеспечив проход PE через токовый трансформатор без разрыва контактной группой дифавтомата, которые необходимо использовать для разрыва подводящих проводников L и N ДО ответвления PE от N.

На чём основано трбоаниt ПУЭ о неразрвыности провода PE? На двух предположениях:
1) что присутствие нулевого потениала на токоведущих частях, до которых может дотронуться человек, во всех случаях благо для безопасности
2) что та точка, от которой стартует PE проводник, имеет потенциал, наличие которго на всех металлических корпусах электроприборов
безопасно по отношению к потенциалам иных меаллических частей, до которых человек может одновременно дотронуться.
Но эти предполдожения оказыаваются НЕВЕРНЫ в целом ряде случаев!
1) Изолированный металлический корпус прибора, не подключённый к PE защищает человека в ситуации, когда на каком-либо другом предмете из металла имеется оапасное напряжение в презультате неважно каких обстоятельств. Однако в этом случе человек, если нет УЗО, не защищён от случая пробоя внутри учитройства на его металлический корпус.
2) если в результате замыкания линии N на фазу где-то до того места, где от N отходит PE, нулевой проводник отгорел раньше, чем сработала токоограничительная автоматика, ВСЕ яукобы защищённые корпусаначинают быть опасными по отношению к предметам, имющимхороший контакт с линией N до места обрыва через землю, водопроводные металлические трубы и т.п.
3) предложенное мной рещение вызовет отключение вводного однофазношго устройства при любой из этих ситуаций, а также заранее отключит всё в случае подключения неисправных элетоприборов с превышенной утечкой на корпус.

Ещё раз повторю предолжние для "создания" PE, (многоквартирный дом), когда на вводе 2 провода, нулевой и фазный.
Включаем последовательно 2 УДТ ЭЛЕКТРОМЕХАНИЧЕСКИХ ( НЕ ЭЛЕКТрОННЫХ!). Второе УДТ должно иметь конструтивное оформление, при котором размыкающая часть отделена от чувствительной. Первое подключаем по обычной схеме, после него отводим PE от N. Контакты вторго УДТ подключаем на разрыв L и N, которые идут в обход чувствительного трансформатора второго УДТ, а через его чувчствитьельный трансформатор проходит, без разрыва контактами, повод PE, отведённый от N после вторго УДТ. Выводы второй, сравнительной обмотки чувствительного трансформатора второго удт оставляем незадействованными. Засим следуют автоматы перегрузки и всё прочее, что ставят во входном щитке.

[rzesooc]

Конечно нельзя.это же совмещенный.где вы видели чтоб землю рвали

[TulupuS]

PEN проводник рвать нельзя, так как он содержит PE внутри себя. Если N и PE разделены, то рвать можно лишь N.

[pacorabanne]

Просто человек не видит разницы между PEN, PE и N проводниками. Он думает что если PE и N выходят из PEN то это все одно и то же

[vbrojco]

Как подключить генератор к системе TN-S C, в частном доме

[mwnrznp]

РEN проводник сразу идёт на ГЗШ в ВРУ от ответвления или же от кабеля

[j.antonio]

PEN нельзя разрывать на входе, только после разделения

[cecpmdg]

В многквартирном старом доме, которых в стране 90%, при вводе в квартиру устанавливается 2х полюсный автомат. Разве это не коммутация PEN проводника?

[isbknom]

Отключаю вводной автомат, подключаю генератор и на нуле получается напруга, т.к. у генератора 2 «фазы» и эта напруга пошла по нулю . Как быть?

[lgrjirr]

Данная ситуация складывается, т.к. Вы и другие не можите объяснить требование ПУЭ о запрете коммутации РЕN проводника. Соблазн разделять РЕN проводник (рассматриваем систему TN-C-S) после вводного автомата поняте и очевиден, исключается возможность выгорания ноля при протекании токов от других домов через ваш PEN проводник в случае обрыва PEN проводника на питающей ЛЭП. В этом случае в части электробезопастности и надежности только плюсы. Но требование ПУЭ действительно актуально и причина этому есть. Интересно Вы знаете эту причину почему всетаки запрещено в цепь PEN ставить коммутационный аппарат?

[hgwxpnm]

Подскажите требования НТД к повторному заземлению pen-проводника (я правильно понимаю, что в системе tn-c-s необходимо повторное заземление pen-проводника после ответвления от ВЛ?)

[fduxmsh]

N через автомат можно, РЕ рвать нельзя. В ПУЭ это есть. Да и по логике нельзя, четырёхполюсный автомат можно ставить уже после разделения РЕN на РЕ и N.

[olphpdg]

Т.е. в домах с трех фазной сетью. Нельзя в квартиру ставить четырех полюсной автомат. Разрывая ноль
Так я понимаю
Так в домах с трёхфазной проводкой. Идет пять жил на квартиру

[Alexey.]

На курсах повышения квалификации затрагивалась специально эта тема, преподавателем.
Однозначно не должен РЕN коммутироваться

[lmzyxkz]

По конкретному пункту не скажу. Но задам вопрос:
Что будет в такой схеме с потребителями трёхфазной системы если при отключении такого четырёхконтактного автомата линия N или PE-N расцепится на ⅒-ую секунду раньше остальных, при условии перекоса по потребляемому току?
При однофазной схеме подобной опасности полагаю не будет.

[gzpiezt]

А как же тогда счётчики на столбах ставят, там никого нет разделение pe проводника, но отключение потребителя удаленно сделано. Значит можно?