Психотерапия при психозах и шизофрении

#психиатрия #шизофрения #психоз

Врач и доктор наук из Германии, София Ротэрмель, рассказывает о психотерапии при психозах/шизофрении. Еще 20 лет назад такой подход было бы сложно представить. Но последние исследования показали, что психотерапия при психотических заболеваниях не только не запрещена, но и наоборот, имеет хорошие результаты.
В видео мы обсудим методы, которые можно применять как в клинике, так и самостоятельно. Особое место занимает психотерапия персистирующих слуховых галлюцинаций (голоса в голове).

[feik]

О, София ! У Вас тоже камера на ноутбуке залеплена ! У меня тоже раньше была залеплена камера изолентой, но недавно я купил шторку для камеры ноутбука, это очень удобно, советую. Привет из Нижнего Новгорода ! Всем здоровья !!!

[ilyashalnov]

Здравствуйте, София. Спасибо за интересные видео.

Вы пишите, что еще недавно психотерапия при шизофрении считалась вредной. Но недавние исследования показали, что это не так. Интересно, что за исследования? Я читал про более ранние исследования у Бертрама Карона, они тоже доказывали эффективность психотерапии. И, кстати, там психотерапия без таблеток оказывалась эффективней, чем психотерапия на фоне таблеток.

Далее вы описываете психотерапию на начальном этапе, где это могут быть просто слова поддержки для человека в кризисе. Далее вы рассказываете о психотерапии, в которой объясняется необходимость пить таблетки. Неужели когда-то и подобные виды психотерапии отрицались? Едва ли. Видимо, вы не это имели в виду, однако же именно такой логический вывод следует из ваших слов: раз психотерапия отрицалась, и раз описанное выше психотерапия, то получается, что раньше не следовало говорить пациенту слова поддержки и настраивать его на необходимость пить лекарства и так далее...

Но что вы тогда имели в виду? Какую именно психотерапию психиатры перестали отрицать? Постановку цели нового более высокого уровня?

Первый уровень, как я полагаю, не отрицался никогда. Имели ли вы в виду, что теперь психотерапия вышла на новые уровни, о которых я напишу ниже. Вы о них не рассказали. Если на новые уровни никто не выходил, то что же тогда изменилось после исследования, о котором вы рассказали?

Разные уровни работы психотерапевта

Даже если психотерапевт верит, что шиза неизлечима и что принимать таблетки придется всю жизнь, все равно он может быть полезен.

Предположим, психоз заглушен таблетками. Жизнь у так называемого шизофреника все равно сложная. Те вещи, которые другим даются легко, и, быть может, ему давались легко еще недавно, теперь стали трудными. И вот психотерапевт может учить человека приспосабливаться к новой реальности. Это первый - самый низший уровень работы.

На втором уровне обучают новому пониманию, еще не так давно считавшемуся крамольным. Что даже и при психозе, и при наличии положительной симптоматики, все же можно оставаться адекватным человеком и даже быть работоспособным и немалого в жизни достичь. На этом уровне абсолютная власть бреда над человеком отрицается и преодолевается. Казалось бы, это очевидно, что можно и нужно работать и на втором уровне, однако это понимание давалось и дается массовой психотерапии с большим трудом, и сейчас считается большим достижением психотерапии. Однако, если вы придете к своему участковому психотерапевту в ПНД, то, скорее всего, на этом уровне с вами работать ему даже в голову не придет.

На третьем уровне учат человека быть совершенно здоровым. Это не означает, что его непременно нужно избавить от голосов, но голоса перестают быть отрицательным фактором в его жизни, а становятся положительным. То же и к психонавтике может относиться. Но чтобы стать не хуже, чем все, так называемый шизофреник должен стать лучше, чем все, а потому переход на следующий уровень сам собой напрашивается.

На следующем уровне - быть не как все, а здоровее и эффективнее, чем все, и другим помогать, если нужно.


Про выход на какой уровень говорят исследования, на которые вы ссылаетесь?

[tamillab.]

Мысли не возможно игнорировать. Попытки отвлечься на что нибудь, становится хуже.

[Yuri_SPb]

По-моему, отвлечь человека чем-нибудь для него интересным очень хорошо. Если он
сильно будет увлечен, то и голоса, наверное, притихнут.Вот в одиночестве только они
и остаются. Ну, я так думаю.

[elenazelikova]

Спасибо Вам, София за Ваш труд! У меня именно был вопрос о голосах, должны ли они исчезнуть полностью, и Вы дали ответ в этом видео. В случае с моим сыном- голоса ему приказывают наносить самоповреждения и он не может пока это контролировать.две недели назад он получил первую инъекцию абилифая 400мг. Врач сказал, что абилифай будет работать на 100% только после 3 инъекции.
А насчет перепадов настроения и агрессии расскажите пожалуйста. Так и будет продолжаться или в ремиссии должно пройти?

[kirapohudina]

Здравствуйте!Какая у вас стоимость консультации?Спасибо

[innomino]

меня после психоза ( один предшествующий из-за наркотиков, второй из-за сильнейшего потрясения + бессонница) остался навязчивый внутренний голос, который комментирует мои мысли на автомате, если я в чем-то хоть немного сомневаюсь. Будто раздельное мышление…(
Я не могу понять, это симптом шизофрении или нет. Принимала нейролептики 4-5 месяцев, сейчас пью антидепрессант уже полтора года, при усталости и стрессе, когда нужно быстро принять решение как бы внутренний голос на автомате, чем больше об этом думаю, тем отчетливее внутренний голос не слушается и напрягает) доктор что это может быть?
Я не слышу именно «голоса» это мой внутренний диалог, на автомате, как будто читаю книгу.

[Arseniy_Afanasyev]

Расскажите, допускается ли погружаться в содержание бреда, задавать вопросы и тд, или это только навредит?

И как относитесь к стратегии, когда не пытаешься переубедить, а полностью соглашаешься и как бы даёшь "пройти игру до конца", просто чтобы пациент не встречал сопротивления и желания отстоять свои опасения и тд, а вместо этого полностью отвлекся ?

[qzfhjze]

София, а вы не читали Артура Янова "Первичный крик"? Очень хорошая книга. Объясняет причины неврозов и психозов:)

[jtsrjsz]

Голоса в моей голове вызывали дикий ужас страх и не выносимую ненависть. Попробовал проработать их по методики кпт и о чудо мне стало на них пофиг и они перестали быть. А бегать и прятаться от голосов это глупо, это страх и от страха не убежать. Само по себе слышать голоса в голове вызывает ужас, явно не радость и наслаждение как твердит об этом дофаминовая теория они так и будут возвращаться от стресса и от всех неприятных ситуаций да и просто на пустом месте, как любая мысль и размышление. Ведь это уже это стало обычной работой мозг, а мозг же работает одним путём, создаёт нейросеть, которая управляет всем этим процессом, созданием и воспроизведением и всем этим механизмом шизофрении. Провести парарель с психотравмой, то будет ясно же понятно, это уже воспоминание которое записано в мозгу и мозг будет теперь всегда это воспроизводить. Ведь мозгу без разницы какую нейросеть создавать, самое главное она с каждым разом всё сильней и сильней встраивается в нормальную работу мозга. Проработать все эти глюки которые были в голове и научить справляться с психозом как психотравмой и будет другой результат. А таблетки это выключение нейросети которая отвечает за создание глюков и всего этого шизного бреда. При кпт часто в психоз сваливаюсь, но почему-то он со временем становиться слабый и легко из него выхожу. Он уже не вызывает такого дикого ужаса как раньше, знает как выключатель нажимаете в комнате, так же и психоз включился и отключился, включается он чаще всего от психотравм которые начинаю прорабатывать и после проработки не вызывает психоза и ненормальности, они становятся обычными и не вызывает ничего. Как я понимаю эти воспоминания куда-то отправляли свой сигнал и мозг почему решал выключить психоз а не нормальное состояние. На нейролептиках, не получалось проработать свои проблемы, может таблетки блокируют какой-то участок мозга который участвует при кпт и тем самым не даёт возможность всё вспомнить и проработать, бросил их и со временем стало легче всё это прорабатывать. Наткнулся на болезнь альцгеймера как в определённой части мозга влияет на нейросеть отвечающая за память и остальных важных работ мозга, так без дофамина она выключается но проявляется хаотично и фиг пойми когда. Прям как один в один с лечение нейролептиками.
P.S. Это мои размышления шизика, каким я был до начало кпт и сейчас, это разница колоссальная и таблетки такого эффекта не давали. Таблетки выключают не желательное и желательное, да и то на время.

[AA-bsxl]

доброго времени суток! вы не подскажите всегда ли шизофрения сопровождается голосами?

[cqylttj]

Добрый день, София, где можно узнать стоимость онлайн консультации ?

[lisasafarova]

Может ли дериализация сопроваждаться вместе с прихозам?

[zlsohlv]

А почему никто не интересуется, что человека привело к этому?

[temylwh]

За последние двадцать лет все погнали свои автомобили на ремонт туда откуда они выходят искавеканые, тоже самое произошло с людьми.

[xgmdrrr]

Доктор, мне кажется за мною следят )) доктор, Вам тоже кажется что за Вами следят, у Вас тоже заклеена веб-камера )) раньше за такое наверное бы сочли за паранойка, да и сейчас нечистоплотные врачи, "профессиональные" врачи и просто граждане недалёкие, так вот массово рассказали о возможных слежках и всяких злоупотреблениях в цифровой сфере лет 10-13 назад, Сноуден был первым а до этого приходилось слышать про "ой, паранойя паранойя" даже от не малообразованных людей, истинное положение понимали те кто варился в этих сферах.А про голоса если над этим рассуждать, думать, наталкиваешься на мысли-чем голоса отличаются от собственно мыслей ведь если обработать человека внушая ему что это не его обычный мыслительный процесс свойственный любим здоровым людям а это он слышит голоса он ведь поверит.У актеров вон есть техники внутреннего монолога, Илон Маск в интервью говорил что понял что отличается от окружающих рано и боялся что его закроют в психушке, может если мозг работает очень хорошо на повышенных оборотах то и мысли возникают разные много и быстро и людям может показаться что этот/эта тютю (интернет всё же даёт просвещение и образование даже если использовать его для развлекательных целей и для досуга, просто вспоминаешь уровень осведомленности и понимания у позапрошлого поколения обывателей) и индивида начинают гасить, приводить к "норме" как в школе стандартизировать к действующим на данный момент стандартам

[lisasafarova]

Почему при псизозах после того как человек поспит становится легче?

[guitarMade]

"...и вот размахивает єтой пряжкой, знаете, такая большая пряжка.. и все убежали, а я нет...и он ударил єтой пряжкой меня, вот в єто место.." Афекти, шизофрении, нытье••. "Неврологія і психіатрія". Регресии Єго."Су..ха бля..ь" агресіі соціума.