РЕАЛЬНЫ ЛИ БОГИ ВЕСТЕРОСА И ЭССОСА? [Теории ПЛиО]

Валар Моргулис! В Игре Престолов мы слышим о множестве Богов, старых и новых, но вот реальны ли они? Или были просто выдуманы чтобы объяснить необъяснимое, ведь как мы знаем мир льда и огня полон магии. Давайте разбираться :)

[phibonacchi]

"Как вы видите, никакого божественного вмешательства. Лишь очередное проявление магии." - забавно звучит)

[polina_vivi]

Думаю, что Р'глор всё же реально существующий бог в мире ПЛиО, ведь он, по сути, обеспечивает своих жрецов сверхспособностями (иммунитет к ядам, способность обходиться без воды и пищи, устойчивость к низким температурам, изменение внешности и т. д.). Вспомните эпизод из сериала с Мелисандрой, когда Станнис погиб и до неё дошло, что он не Азор Ахай, ей стало холодно, потому как она была закутана в шубах, тогда как до этого она в лютый мороз спокойно обходилась без верхней одежды. Её вера в Р'глора пошатнулась, а вместе с тем и способности, которыми её обеспечивала вера - ослабли. Ни это ли факт существования высших сил в лице Р'глора? Он может как давать, так и забирать способности своих жрецов.

[Oleole]

Чарли, ты забыла упомянуть и объяснить, что жрецы Красного Бога способны видеть в пламени картины настоящего и будущего.

[tochyltsevamaryna]

1. Умершие древовидцы, живущие в деревьях - это и есть самые настоящие боги. Безымянные и безликие духи природы/деревьев. Путешественники во времени и в пространстве, обладающие силой общаться с живыми. При этом, если сравнивать их с языческими богами, то языческие боги гораздо больше ограничены в пространстве. К примеру, духи рек и долин не могут покинуть место обитания.
Можно сказать, кроме путешествий во времени и общения с живыми, духи деревьев не обладают сверхъестественной силой. Но с другой стороны, какая сила ещё нужна, ведь они могут влиять на происходящее в мире живых, а также отвечают на молитвы. Это всё, что люди когда-либо получали от бога - кроме чудес исцеления/воскрешения, конечно.
Но и воскрешения в саге то же есть, хоть они и не относятся к старым богам.
2. Раз Рглора нет, кто ведёт Мелиссандру, и куда? Кто говорит с ней из огня? Чьи знамения она трактует? Кто говорил из огня, когда спалили яйца Вариса? Кто говорит со всеми красными жрецами??
3. В саге, наряду с историческими элементами, используются элементы разных религий мира. Если нужно, найду статью, написанную моим знакомым религиоведом, он подробно разбирает связи религий Игры престолов и религий нашего мира.
4. В религии всегда есть обман, обёртка. Такая как верования в дьявола, рай или ад, волшебные истории, а также столбы пламени и дыма и прочие трюки. Но есть и суть. Эту суть сложно определить и изложить, но многое, с чем верующие действительно соприкасаются, что они получают за свои верования, присутствует в саге.
5. У каждого верования/бога/богов свой вид магии. Магии нет только в культе Семерых, зато там есть мейстеры, ненавидящие любую магию.

И последнее. Стоит ли разграничивать божественное вмешательство и магию? Мы не понимаем ни одного, ни другого, и не можем провести чёткой границы, отчего и получаются заявления типа "старые боги - безликие и безымянные духи природы. старых богов не существует, это лишь умершие древовидцы, боги при жизни могущественные духи деревьев после смерти".

[kawaiineko]

Я думаю что Рглор проявил достаточно много своей силы, могу допустить что он в мире ПЛиО существует. Хотя бы даже взять демоническую тень. Старые боги давали силы детям леса и древовидцам.

[андрейшитников]

если бы в воскрешении Сноу была виновата его кровь, то Таргариены не умирали бы.

[АндрейЯшин-вю]

Если магия королевской крови существует, то почему Джон первый воскресший король? Их в Вестеросе было штук 40, но ни один не упоминается, как восставший из мертвых+как сказал комментатор ниже, не бывает магии без богов

[ВладЗимний-вх]

ммм, получается у Серсеи и ее родни теперь тоже королевская кровь, тобишь, все, кто садится на железный стул и становятся королями наделяют себя, свою родню и потомков королевской кровью. Вздор, Рглор реален, вот и все.

[techetire]

Такой подробный и, можно сказать, даже научный анализ всех деталей мира редко можно встретить в фанатских видео, но ваш превзошел все ожидания, разжег неподдельный интерес к магии. Полный восторг в общем!

[Nuichotebe]

то что богов нет, было понятно еще из сериала, когда Джон Сноу был воскрешен. На вопрос Мелисандры "Что ты видел?" Джон ответил : "Ничего. Там ничего нет."

[Нана-тл]

Лично я всегда думала что Рглор это олицетворение Мартина. Захотел убил, захотел воскресил. По сути Мартин для этого мира и является Богом)

[kamehamehaa]

ИМХО Р'глор более реален в сравнении с остальными. Все красные жрецы имеют способность видеть будущее, а двое даже и воскрешать, чего всякими порошками и зельями не добьешься. Также Мелисандра в книге сумела превратить Манса в Костяного лорда.

[justamosquito]

Почему-то именно с Рглором связанны наиболее реальные доказательства: Берик (он верит не в какого-нибудь Петю, а во Владыку Света, и он почему-то может поджигать свой меч и воскресать 6 раз). Красные жрицы не так просты: Кинвара откуда-то знала тайну Вариса и то, что он слышал голос из огня; Меллисанда родила тень и поспособствовала воскрешению Джона, (неизвестно, было ли ее участие обязательным; но если бы не было, то почему ее просто не выпилили из сериала вместе со Станнисом), и вообще Меллисандра не выглядит как какая-то шарлатанка, у нее определенно есть цель.
Вся вселенная так или иначе связанна с Огнем. Омг, да даже цикл называется "Песнь Льда и Пламени". Пламя - Рглор, Лед - иные. Зная Мартина, этого жирного негодяя, можно заявить, что неспроста все это.

[pavelsharyakov]

Спасибо за видео, давно уже появились сомнения в реальности существования некоторых богов. По поводу воскрешения Джона можно просто логично предположить что и Мелисандра и Торос обладают редким даром воскрешения, этого было бы достаточно для объяснения, но я рад, что ты решила копнуть глубже)))

[goodfella]

Про Старых Богов - ну прямо тайна полишинели, право слово! Вообще-то всаге об этом так и написано, что Старые Боги - никакие не боги, а духи умерших.

[olzh]

Как можно заметить в самом сериале Красного Бога позиционируют как *реального*, но проблема в том что жрецы могут ошибаться в его предсказаниях. Окей, *допустим* воскрешение Джона можно сослать на его кровь, но чела с повязкой воскресила не его кровь. Да в самом сериале все жрецы утверждают что всё идёт по плану Красного. Мол ты жив потому что ему надо, ты страдал потому что ему надо, ты ожил потому что ему надо. И каким то образом все эти совпадения ведут реально к тому что все жрецы предсказывали. Думаю это уже не какое то совпадение.
Возможно красный тоже какой то человек сидящий в деревьях другого сорта, ведь он то не называл себя Богом, жрецы его так посчитали. Он лишь показывал всем на кого у него есть планы их задачи на будущее в огне, и силой которой он обладает воскрешал тех кто ему ещё нужен.
И ещё одна черта Красного, он сказал Мелисандре когда она умрет, и где умрет Варис.
Я не знаю почему я стал перебирать все эти факты из сериала, обычно мне интересны теорий про незаконченные главы сериалов и фильмов. Но тут вы просто начали отрицать то в чью реальность авторы пытались нас убедить несколько сезонов, демонстрируя его силу и влияние.
В видео было ваше мнение, а этот комментарий мое мнение на ваше

[basitchaund]

Чарли спасибо за видео но теория насчет отсутствия Рглора притянута за уши ибо ну совсем не верится что жрецы его настолько круты что одним самовнушением говорят совершенно мертвому телу "Встань и иди!"

[Vader]

Сэм выкует себе цепь из фамильного меча Тарли.

[александрбритвин-сл]

Воскрешение Джона, скорее всего, объясняется тем, что он варг, и своё сознание в момент смерти перенёс в любое другое существо, а затем, вернулся в своё тело

[РусаковМихаил]

Добрый день! Видео отличное. У меня вопрос один давно уже в голове. Он касается начального интро, завставки. Мне интересно случайно ли на этой заставке камера как бы летает внутри шара показывая мир Вестероса как бы изнутри. Во время пролета камеры, получается постоянно пролетают кольца непонятного артефакта, который потом показывается нам в конце и на нем надпись игра престолов. Так вот интересно, может ли быть так что мир Вестероса это мир внутри какого-то шара. А солнцем является какой-то неведомый артефакт. Почему я еще об этом спрашиваю, потому что когда Сэм приходит в большую библиотеку там в центре висит этот же артефакт. Расскажите об этом подробнее если есть информация.