ОСБ или ОСП в каркасном доме. Надо ли? Как правильно? 'Строй и Живи'

preview_player
Показать описание
Очень часто, наверное даже самый часто задаваемый вопрос - как правильно и надо ли монтировать ОСП в каркасном доме??? https://сиж.рф
На семинарах в Москве и в Санкт-Петербурге я отвечаю на данный вопрос. Кроме того на одном единственном объекте где мы применяли этот материал по просьбе Заказчика - я показал как правильно монтируется данный материал.



https://сиж.рф - Сайт проекта Строй и Живи
Пишите - мы с радостью Вам !!! ответим

С уважением, коллектив проекта "Строй и Живи".

Адрес для подарков:
Санкт-Петербург Выборгское шоссе д 212 7С павильон

На Развитие Канала
- карта сбербанка 4279 5500 1258 5204
- WEBMONEY R585357398038
- QIWI Кошелёк +79602477134
- деньги Яндекс 410013483072055
Рекомендации по теме
Комментарии
Автор

0.004 такую паропроницаемость указывают для ОСБ (какой толщины не знаю). у полиэтилена (используемого для пароизоляции, толщиной 200 мкм) - 0.00002. соответственно обычно делают вывод: ничтожное паропропускание ОСБ справится с ничтожнейшим количеством влаги, пропускаемым пароизоляцией. другой влаги, кроме первоначальной влажности каркаса доски ЕВ, там взяться ведь неоткуда да? первоначальный объем влаги от доски ЕВ, ОСБ выводит за два месяца. такие данные приводит канадский специалист по каркасам на форуме. на счет нашей изобретательности в том, что сотни лет назад изобретено, они говорят так: технология РСК -рашен страшен каркашен =)

РамильВахитов-нк
Автор

Ваша рекомендация горизонтального монтажа плит ОСП противоречит пункту 7.3.5.3 СП 31-105-2002:
> 7.3.5.3 Все края листов или плит обшивок должны располагаться над опорами (элементами каркаса или обрешетки).

Если делать горизонтальную обшивку, то под горизонтальные стыки плит надо обязательно подкладывать доску (кстати, тоже касается и вертикальной обшивки, если стены больше высоты плит). В итоге фраза "вы должны видеть только горизонтальные стыки" - это большое заблуждение.

Когда плита прибита по всем 4-м сторонам, то получается жесткий прямоугольник. Соответственно, если вся стена собрана из таких прямоугольников, то по сути это набор жестких панелей. И ее никуда не качнет.

Если плиты положены, допустим, в три горизонтальных ряда и горизонтальные стыки не объединены, то работать будет только часть саморезов, ввинченных в стойки. При сильной ветровой нагрузке они могут лопнуть и стена завалится - горизонтальные ряды плит поедут друг относительно друга. В случае если установка была вертикальная или горизонтальная с дополнительными досками под швами, то здесь плиты просто не могут поехать относительно друг друга - слишком много креплений их соединяет.

На счет толщины OSB тоже косяк. Согласно пункту 7.3.3 и таблице 7.3
> Толщину материалов для обшивки стен в зависимости от шага стоек каркаса стен, к которым они крепятся, рекомендуется принимать не менее указанной в таблице 7.3
> Твердые древесноволокнистые плиты: 6, 0 мм (шаг стоек 400 мм) или 7, 5 мм (шаг стоек 600 мм)
> Фанера: 6, 0 мм (шаг стоек 400 мм) или 8, 0 мм (шаг стоек 600 мм)
Поэтому можно использовать OSB толщиной 9 мм, как конструкционный материал, при любом стандартном шаге стоек каркаса (300-600 мм).

belsa
Автор

Строил этим летом дачный домик. Делал верхнее перекрытие. Подшил потолок дома пароизоляцией, утеплил сверху минеральной ватой, которая легла на эту пароизоляцию и зашил все сверху сплошняком осб пролив все стыки герметиком и заклеив сантехническим скотчем(как бы в качестве чернового пола чердака, чтобы по лагам перекрытия не скакать, делая крышу.) Начал делать крышу и пошел дождь. Я не знаю сколько сотен литров впитал в себя утеплитель, но в доме висели огромные пузыри воды в прогибах пароизоляции (она же не пропускала ни капли воды). Ну и что? Все равно все высохло. Доделав крышу чуть вскрыл и проверил. И утеплитель сухой и доски перекрытия сухие без следов грибка. Так что все таки паропропускаемость у осб есть и вполне достаточная. Так как моей влаге просто некуда было деться, кроме как наверх через осб.

SergVrn
Автор

считаю строй и живи опытную компанию, но тут не соглашусь... 1. у нас в Питере, очень сильно все лоббируют изоплат.. по мне так этот материал еще худшее г... чем ОСБ.. 2. весь канадский КОД перевернулся, когда услышал про ОСБ... я больше скажу там и ОСБ сверху и укосины, и сайдинг на ОСБ БЕЗ ВЕНТЗАЗОРА..(совсем офигели североамериканцы!!) но при этом опыт каркасного домостроения у них уже 100+ лет.. 3. для того что бы пара не было в стене, нужна отличная пароизоляция(опять же в Канаде это плёнка п/э, а не хитрые наши мембраны), плюс у них даже установочные коробки разные для розеток и выключателей(одни для внутренних стен и герметичные и утепленные для внешних стен, и крепятся иначе...). Так что мое мнение имеет место ОСБ, вопрос, как должно быть все правильно?

JetGrooove
Автор

Обшивка осб - единственный вариант коробки каркасного дома из сырого пило материала.
Потом на клей твёрдый базальтовый утеплитель и оштукатуривание по сетке, так называемый мокрый фасад!
Выглядит - супер, и все работает!

Самое главное: осб выравнивает стойки каркаса из леса ЕВ!

BumbaBrest
Автор

В США везде снаружи лепят OSB, стандарты такие. Инспектора дома принимают. Были бы проблемы внутри стены от этого, страховые компании пролоббировали бы закон запрещающий лепить OSB снаружи. Раз используют, значит проверено долгой практикой. А этот материал у них используется уже давно.

censafed
Автор

уважаемый, вы из колхоза? Что бы небыло пара или лишней влаги делается нормальная вентиляция. А она нужна в доме из любого материала.

Евгений-гьщ
Автор

реальную влагопередачу через пароизоляционные пленки, как бы хорошо не было сделано, можно наблюдать на примере теплых кровель, есть аварийные неправильно сделанные кровли без аэраторов и продухов, к весне там набирается много льда под ветрозащитной пленкой и на кровельном покрытии. Как я уже говорил, перенос паров происходит не равномерно - сколько прошло сразу же вышло, часть пара диффундирует и конденсируется на волокнах минваты и намерзает на них, часть может иногда намерзать под пленкой(тогда все - ничего не выйдет, часто происходит в чердачных треугольниках с непрорезанным пленке под коньком) , часть удаляется вымораживанием, часть сорбируется на дерявяшках, если усложнить выброс паров осп они накопятся и к весне потечет внуть. Никто же не накрывает минвату на крыше осп потом продухи и проч. все наоборот согласно западной методике. только сип допускется без пароудаления, и то швы проклеивают.

etaps
Автор

есть идея, но на практике не применял....поверх каркаса (снаружи) делаем паропроницаемую мембрану, потом по стойкам пробиваем брусок 25х50 (наподобие кровельной контробрешётки) которая дополнительно закрепляет мембрану и формирует вент.зазор и уже потом укладываем ОСП, но обязательно пробиваем её гвоздём прошивающим контробрещётку (например осп 12 мм + обреш.25 мм= гвоздь 70). Безусловно жёсткость будет не такая как при прибивание ОСП прямо к каркасу, но тем не менее в комплексе с укосинами достаточная. Теперь самое главное как обеспечить вентиляцию....с выпуском вверху всё понятно...заходим под подшивку кровельного свеса и монтируем перфорированную подшивку, а вот как туда запустить воздух? По нижней обвязке нужна либо перфорированная стальная труба (25х25 например) или такой-же обрешёткой, как и по стойкам но из кусочков. Труба нравится больше, она отсечёт доступ грызунам и всякой живности.

АлексейСергеев-ьщ
Автор

Хотелось бы увидеть ссылку на какие-то нормативные документы по зашивке осп в вашем описании.
Не важно, наши или американские, ну чтоб не просто личное мнение, а подкреплено было чем то

ОлегБаженов-шъ
Автор

Добрый день. Подскажите пожалуйста-если ОСП обшить каркас снаружи(для прочности конструкции)как правильно произвести утепление, использовать пленки внутри и снаружи.Ведь после утеплителя идёт гидроизоляция, обрешётка для вент зазора, а затем внешняя отделка.Как быть с использованием ОСП?

ЕленаБеляева-ъы
Автор

В Америке сейчас тоже появляются строители которые подвергают догму сомнению. Вместо укосин используют специальную металическую ленту- рейку и только углы обшивают по старинке OSB

andreycham
Автор

Спасибо за видео.
На Ваш взгляд наружный ОСБ должен крепиться на каркас без вентзазора или с ним?

astapp
Автор

Касательно вредности ОСП плит придётся не согласиться. Даже в Леруа Мерлен продают плиты ОСП с классом эмисси Е0, 5, хотя официально его еще в рф нет, но зато есть в америке и японии.
Так же надо отметить что формальдегид (CH2O) содержится везде в том числе и в организме и в нашей еде. Так вот его в ужине с мясом больше чем м² плиты выделят и способен выделить.
Ещё необходимо сказать что формальдегиды не накапливаются в организме и почти полностью разлагаются в течение 22 минут в организме.
Для справки, плита ОСП через 200 дней уже ничего не выделяет. 200 дней со дня производства. Поэтому спокойно можно застелить пол осенью и к весне даже не думать об опасности данного материала.

Kruuuuger
Автор

Если пар проходит изнутри в стену, значит плохо сделана пароизоляция? Или я чего-то не понимаю?! Зачем тогда нужна пароизоляция, если пар проходит в стену..

mehalz
Автор

У меня один вопрос по ОСП. Почему размеры листа ну совершенно не ориентированы на каркасный дом. По логике лист по ширине должен быть 1, 2 а не 1, 25м а по длине 2, 4 м. Вроде как говорили наши преподаватели в институте это своеобразная защита от дурака, так как надо его либо резать под шаг 0, 6 м либо делать вставки (перемычки) что совсем не технологично. Но Канада и Америка строят. В чем подвох с размерами, может кто знает?

пон-йд
Автор

Каркасник обшит вагонкой, ее со временем покоробило и т.д, можно вагонку обшить сверху osb?
Нужен ли вентзазор или крепить напрямую?

tokki
Автор

Если у меня есть все укосины, могу ли я осп сделать изнутри?Внежне у меня горизонтальная обрешетка 50*50 как доп утепление 50мм.

seryapin
Автор

Лучше осб ничего вы не найдете. Можно только доской в глушняк забить или фанерой. Какие нафиг проницаемости через стены??? Вы логику то где потеряли? Как может материал выводить влагу из дома но ее не впитывать???? Мне про изоплат такую дичь несли... Через него влага выходит а с наружи не пускает. Это как? Обратный клапан прям. А ещё изоплат мыши крошат как щепки, и то что сетка не пустит под вет фасад это бред. Мыши эту сетку крошат на раз два. (Имею опыт проживания в каркасе 10 лет) а так же их строительства.

СтаниславСергеев-пэ
Автор

Александр здравствуйте. Посоветуйте пожалуйста. Нужны ли укосины в стенах если каркас 1 этажного дома снаружи обшивается плитами осб.? Недавно смотрел видео от какой то компании говорят что можно укосины не делать так как осб плита 12мм придаст жесткость всей конструкции в целом.

group