Por qué la Rebelión de Robert fue justa y no está basada en una mentira

Un hecho clave en la historia de Poniente tiene lógica y es moral, política y legalmente justa. Gracias a Rhaegar y a Aerys II Targaryen

[cacereslucas]

Tal cual, la rebelion esta SUPER justificada. Como odie esa parte de la serie que Bran dice que estaba basada en una mentira. Muy buenos videos! Y la pagina los siete reinos la mejor de juego de tronos!

[tonipons]

Comento desde el tren hacia Osuna.
Como bien dices, la afirmación de la serie es absurda. La situación con el reinado de Aerys II era insostenible y sólo podía solucionarse o con un destronamiento controlado, que es lo que parece que se intentaba, o con una sublevación, que es lo que ocurrió. El "secuestro" es ina excusa y el asesinato del Guardián del Norte y de su heredero es el detonante a una situación insostenible. Como en nuestra historia ningún suceso lo provoca un hecho puntual y no me imagino a los Lores de Poniente llamando a sus banderizos por un secuestro.
La serie intenta dejar de lado la política para que nos ttsguemos la historia de amor y cómo Rhaegar y Lianna lucharon contra el mundo pero no nos lo tragamos porque no es creíble y si a algo nos tiene acostumbrados Martin es a historias crudamente realistas. Un saludo, Javi.

[vorthora]

Rhaegar fue un total irresponsable (eso, sí, buena gente y con buenas intenciones). Pero irresponsable. Ahora bien, Lyanna la lió (nunca mejor dicho) también. Por muy joven que fuera, en esa hipotética "época medieval", ya era adulta y desde luego, mayor que Daenerys y Jon (al principio de la historia). No pienso que se hiciera de mala fe, pero para qué estaba el "cuervo exprés" para avisar a las familias de los recién casados???? Y si Rhaegar quería montar un complot contra Aerys, seguramente había otras vías, pero a fin de cuentas, TODO se lió simplemente por falta de comunicación.

[gusiluzman]

A me tambien me parece que la rebelion esta justificada, lo que acelera la rebelion no es el "secuestro" de Lyana, si no la ejecucion de los Stark, del heredero del Valle y de otros señores, junto con la peticion de la cabeza de Robert Baratheon y Eddar Stark por orden de Aerys.

A mi me gustaria saber como tratara Martin el tema de Rhaegar y Lyana en los libros, a mi en la serie que anulasen la boda de Rhaegar con Elia y lo casasen con Lyana me parecio un poco pobre la verdad. La unica razon para hacerlo a escondidas seria para evitar una "rebelion" dorniense. Los demas tendrian algun tipo de relacion con los targaryen que les convendria mantener. La futura reina una Stark, la Cuñada de la hermana de la señora del Valle seria la reina, la cuñada de la hija de los Tully seria la reina. La union de Lyana y Rhaegar seria la mejor manera para evitar una rebelion tan sangrienta como lo fue. Los unicos que se rebelarian serian los dornienses en el caso de que Aegon, hijo de Elia, no fuese nombrado heredero de Rhaegar. Los Baratheon se tendrian que estar quietos pues no tendrian justificacion real para la rebelion, que otro se case con tu prometida no es motivo suficiente para la rebelion. Rhaegar tal vez fuese un genio politico pero no le dio tiempo a hacer publica la boda o aquel que debia hacerla publica por diferentes motivos no quiso o alguien lo evito para provocar la rebelion. Rhaegar con el apoyo de los grandes señores que tendria como aliados obligaria al rey loco a renunciar al trono .

En resumen, la rebelion de Robert esta justificada, en la serie dejan muchos cabos sueltos que no creo que aten y espero que Martin, haga su trabajo tan bien como lo ha hecho hasta ahora y explique esto bien.

[ZellandSeifer]

Gracias por este video. Se lo pasaré a unos amigos que no han leído los libros, sólo han visto la serie y están siempre hablando de la frase final de Bran de que la rebelión de Robert estaba basada en una mentira. Me quedé flipando cuando ví el capítulo, dejando a Robert como el más malo de la serie. Genial video.

[eonweheraldodemanwe]

Te has dejado varios puntos interesantes. Entre ellos que aparte de Rickard y Brandon Aerys ejecutó a varios señores del norte, las tierras de los ríos y el valle y a sus hijos. Uno de ellos era Elbert Arryn, el heredero de Jon Arryn. Y no solo eso. Si no que después de tan lamentables hechos Aerys le exige a Jon Arryn (tras ejecutar a su heredero) que le entregue al nuevo señor del norte (Eddard Stark) y al señor de las tierras de la Tormenta (Robert) que encima era pariente suyo. Es ahí cuando empieza la rebelión. Cuando Jon Arryn se niega a la petición de Aerys y responde llamando a sus banderizos. Lo mismo que hizo Robb en Juego de Tronos.

[juancruz_runas]

George Martin retrata el amor/pasión como lo pensaban los antiguos griegos. Una tragedia como la historia de Helena de Troya.

[felipeserna]

Buena visión, por un momento pense que ni tan justificada era; me queda claro, con razón soy tan seguidor de Robert Baratheon que tomo la bandera de esta rebelión

[asasas]

Me alegro mucho de que alguien haya hecho este video. Me volvia loco cada vez que alguien decia que la rebelión de Robert estaba basada en una mentira. Como si Aerys y Rhaegar fueran unos santos....
Esto lo habrán hecho para legitimar a Jon ante el público, pero vamos, no era necesario deslegitimar la rebelión de esa manera.

[marianoestebanferreyra]

me quede con una duda sobre Tully, por que es mala persona? si por es lo de lisa, para lo que es el libro, es un Señor normal

[carlosvp]

Genial la elección de fondos para la pantalla xD

[rickmandibulas]

Sigo poniéndome al día con los videos. Tu canal ha sido un gran descubrimiento. También inicie a escuchar el Podcast en Spotify aunque la versión de mi libro parece ser un tanto diferente, pero a continuar escuchando y aprendiendo más de teorías sobre este fantástico mundo. Saludos.

[redfatefun]

Después de toda la turra que sabes que he dado con el tema, sólo puedo decir una cosa: GRACIAS 🙏 Aunque se te ha olvidado señalar que Aerys II, ya siendo esto el verdadero colmo, ¡va y le pide a Jon Arryn, que es cuando se rebela y comienza la rebelión, que le entregue las cabezas de Ned y Robert tras haber ejecutado a Rickard y a Brandon! En fin, de verdad, mil gracias por el vídeo y por remarcar ese derecho a la rebelión que es antiquísimo en la historia de la humanidad y salía a colación también en la Edad Media por distintos pensadores, ¡un saludo, Javi! ;)

[franab]

Estoy de acuerdo a medias, porque aunque menciones a Aerys acabas centrando las culpas en Rhaegar, cuando el que asesina a los Stark es Aerys, no podemos culpar a Rhaegar de lo que haga su padre, él comete un gran error, pero eso no le hace culpable. Ahí hubo un mal movimiento de la coalición rebelde, debían haber sabido que ir a enfrentarse al Rey Loco era cuanto menos inútil, la pregunta es ¿hubiera llegado a haber rebelión sin los asesinatos? ¿Y sin el rapto? probablemente sí, distinta pero la hubiera habido, la rebelión contra Aerys ya marchaba, de hecho es parecido lo que hablabas cuando se trataba la rebelión fuegóscuro que era un conflicto que tenía que estallar por el tema de Dorne principálmente. Para mi Rhaegar comete un error, pero él cree que lo hace por un bien superior, en ningún momento le mueve el egoísmo, si fuera egoísta, encabeza al bando rebelde y se corona con Elia como reina y prácticamente nadie se hubiera opuesto, forma un consejo plural (lo que viene siendo un gobierno de concentración) con representación de las principales casas, nombra mano a Tywin y a vivir.

[MsLucyever]

A mí me parece que es muy aventurado decir que la rebelión fue justa, o lo contrario; hay demasiadas cosas que aún no sabemos. Si consideramos el acontecimiento de la desaparición de Lyanna como el disparador de todo, la rebelión sí está basada en una mentira. Por otra parte, la situación política era lo bastante complicada...Tal vez Aerys ya estaba pensando cómo deshacerse del ambicioso Lord Stark desde antes, y la estupidez de Brandon le vino como anillo al dedo. Aerys estaba reloco, parece haber consenso entre sus contemporáneos sobre eso. ¿Pero Rickard Stark era en verdad inocente de traición? ¿No eran las alianzas que estaba forjando una amenaza para la corona? Estamos hablando de una gran Casa que de por sí domina más de la mitad del territorio de los 7 reinos, y que con "500 hombres" puede defenderlo, y de golpe se alía con otras 3 grandes casas. Cualquiera habría estado nervioso en el lugar de Aerys, sin necesidad de estar loco y paranoico. Por otra parte, la actitud irresponsable de Rhaegar parece injustificable, ¿pero qué si sabía del próximo "despertar" de los caminantes, y al conocer a Lyanna se dio cuenta de que Azor Ahai debía nacer de ella, y engendrarlo se volvió la absoluta prioridad, más importante que cualquier otra cosa?

[juanpabloalbarenga]

Opino igual Javi, la rebelion esta completamente justificada desde el momento que el rey loco se carga al padre y al hermano de Ned. Lo que si no estoy de acuerdo, es que no creo que Rhaegar podia explicar porque quería a Lyanna, yo creo que no le hubieran creído y hasta lo hubieran considerado un demente como su padre.

[robertovelarde]

Hola. 100% de acuerdo con lo dicho, que se basa en lo que sabemos. Pero aun nos falta lo que no sabemos, que puede matizar algo la historia. No exculparía a Raeghar pero quizá si a Lyanna, y es que me parece muy raro que se escapen voluntariamente sin decir nada. Cuando públicamente te declaras a otra mujer, lo cual es políticamente nefasto, y moralmente injustificable, pero si un gran acto de valentia alejada totalmente de cualquier indicio de inteligencia, no veo mucho sentido a huir cobardemente después (no había un peligro inminente, que sepamos). Ni a el, ni mucho menos ella, que se supone que tiene algo de cabeza y bastante carácter, sabe lo que caería sobre su casa. Quizá algo les pudo hacer irse rápidamente, quizá hay un nuevo hilo que nos da mas información, porque lo que sabemos hasta ahora..se nota que flojea. Me decepcionaría que al final se fueran por amor adolescente, o que el se comportara como un lunático de repente, sin que hiciera nada antes (pensar cosas raras si, pero cumpliendo su papel social). Y sigo con la idea de que Ben Stark tiene un secreto importante sobre algo de este periodo, no se si en este tema u otro. Saludos!

[TheChilu]

Aparte de todos los que mencionaste también cagaron a los Tully, ya que Brandon ya estaba prometido a Cat. Pero si, totalmente justificada la rebelión. Igual, si ponemos como "la base" el secuestro... Podría decirse que fue si, basada sobre una mentira. Luego ya vinieron claro actos que justifiquen

[manuellozano]

Todo el que piense que la Rebelión de Robert es injusta y está basada en una mentira solamente tiene que leer Catelyn VII en Choque de Reyes

[dulcetena]

El secuestro de Lyana fue la excusa para que Robert se revelará pero sino era el alguien más lo iba a hacer