Ленин, Ильин, Сталин - кто враг? / Модест Колеров в 'Бегущем по лезвию' ForPost

Из толщи океана русской и мировой истории всегда виднеются фигуры Ленина и Сталина. По всему пост-советскому пространству можно наткнуться на сотни памятников и улиц в честь Владимира Ильича, но как только дискуссия подобного плана обращается к Иосифу Виссарионовичу – скандал за скандалом. Никаких памятников, никакого Сталинграда, ни в коем случае никаких топонимов в честь Сталина не давать! Неужели причиной этому – только разоблачение культа "отца народов"?

В новом выпуске "Бегущего по лезвию" Платон Беседин разбирается вместе с историком, писателем, издателем Модестом Колеровым, за что можно уважать и ненавидеть обоих. В споре между красными и белыми появляется категория "розовые". Сотни попыток анализа нашего общего прошлого не должны разобщать, но полного примирения – как будто не видно.

Почему мы продолжаем красно-белые исторические дискуссии? В каком случае досоветская и советская история могут стать опытом спасения, а не камнем преткновения? Кто враг - Ленин или Сталин? Эти и многие другие вопросы разбираем в новом выпуске.

0:00 - начало. Есть ощущение, что гражданская война продолжается – на уровне исторических дискуссий.
02:17 - начало беседы с историком, издателем Модестом Колеровым. Что значит быть "розовым" в спорах между красными и белыми?
10:48 - зачем устраивать разрушающий для России фронт внутри самой России?
12:25 - Ильин, Шмелев, Ленин, Сталин. Всех выкинуть из литературы и истории, политики?
17:57 - массовое сознание придает ярлыки Ленину и Сталину?
20:17 - школа не дает качественного исторического сознания. Почему?
23:40 - увековечивание Ленина не имеет никаких препятствий. Со Сталиным это кажется невозможным. Дело только в разоблачении культа Сталина?
28:00 - Ленин и Сталин были авторами украинского национализма?
29:30 - что оставил после себя Ленин?
32:30 - за что мы обязаны уважать Сталина?
35:24 - почему никто не развенчал культ Ленина?
36:00 - будет ли возвращение Сталина в топонимах и памятниках?
42:05 - завершение. Историческое прошлое должно быть не почвой для народной гибели, а инструментом для процветания в будущем.

Подпишись на канал @ForPostVideo

#форпоствидео #модестколеров #платонбеседин #интервью #политика

[vechernickjohnson]

Политика определяется прежде всего экономической моделью социума, а не какой-то там идеалистической сущностью, - и потому политика есть продолжение экономики (а война это одно из проявлений продолжения политики). Идеологическая и прочая повестка обеспечивает интересы/заказ/цели полит-экономической модели, именно её вектора развития и обозначенного ею "пункта следования", - а ни как не наоборот. Идеалистический же подход в методах изучения, изменения и управления элементами и/или комплексами существующими в этом (вполне материальном) мире - антинаучен априори. Этот базис (о ужас!) сформировал всё, включая первые религии и все эти традиционные ценности, включая институт семьи в нынешнем (причём не еврогейском) её понимании: никакой духоскрепности, никаких под-над-усе или убер-аллес, никакой крови-и-почвы, никаких национальных духов, никаких бородатых боженек, - только разум, воля, технологии и экономический базис. Не стоит ни какая система, ни какой там "закон и порядок" на защите прав большинства - "Вонь, камни, роскошь, нищета. Разврат. Собрались злодеи, ограбившие народ, набрали солдат, судей, чтобы оберегать их оргию, и пируют" (ещё Толстой в 80-ых ХIХ века писал). - Помните что парламент, правительство и президент, в рамках представительной буржуазной демократии, являются обслуживающим персоналом правящего класса т.е. капиталистов (особенно в условиях неприкрытой, ничем кроме как неумелой псевд-исторической и псевдо-патриотической квасной анти-советской пропагандой, диктатуры крупного капитала, который уже давно и НАВСЕГДА вписался в т.н. "коллективный Запад"). А как же закон? А закон это выраженная в юридических нормах воля правящего класса.... И до большинства (такое впечатление) не доходит то, что: как минимум с 1993 большинство жителей (просто есть лица которые немножко "ровнее других") бывших республик Союза живёт в мире представляющем собой что-то среднее между "Незнайка на луне", "Приключения Чиполлино" и Тормансом в "Час быка". Наши предки (ну может чьи-то тут под триколором или под жовто-блокиным во времена ВМВ воевали, я не в курсе) знали за кого, за что и за какие (между прочим - данные не богом, не царём, не героем и даже не добрым начальничком) права они сражаются, трудятся и погибают в ВОВ защищая своё социалистическое Отечество, защищая СВОЮ (где они полноправные люди и граждане, ещё хозяева в т.ч. в смысле управленцев и собственников, прежде всего средств производства) Родину. И в XX веке в России народ вышел на сцену истории не вопреки, а благодаря именно такой форме государственного устройства как советская власть. Ну так я и не парюсь, объекты ГО и полноценная подготовка оптимизированы, а чемодан с батоном даёт шанс умереть быстро и ярко :) - Вот только благодаря наследию ″клятого совка″ (до чего ж ″краснопузые″ без-духо-скрепные ;) были) ПОКА это будет взаимно... А главный урок для граждан это вспомнить простую истину: Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, националистическими, социальными фразами, заявлениями и обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов. Ну, а по конкретным делам - его конкретных представителей. Ибо у каждой ошибки и/или преступления есть Ф.И.О. Но прежде всего, - необходимо понять что отрицая классовое устройство общества человек лишает себя возможности не только что-либо изменить, но и в принципе понять, а значит: остаётся падким на экономические "сказки" и псевдо-исторические мифы, "хороших людей с красивыми лицами" и движения "за всё хорошее против всего плохого", да просто на сладкую лесть, - а значит навсегда останется жертвой чужих манипуляций.

[emanouilblias]

Очень интересные вопросы: Что оставил после себя Ленин и за что мы обязаны уважать Сталина? Отвечаю. Про Ленина. Давайте рассмотрим только три достижения Ильича.

Достижение 1. Большевики действовали по указаниям Ильича Первого, который в 1914 г. в статье «О поражении своего правительства в империалистской войне» провозгласил лозунг «Превратим войну империалистическую в войну гражданскую». И превратил! Ильич Первый с большевиками и развязал гражданскую войну, в которой погибли около ДЕСЯТИ МИЛЛИОНОВ!!!

Достижение 2. Он разработал и внедрил подход к ограблению крестьян, который он скромно назвал "продразверсткой". В 1918 – 1920 годах продотряды проводили «продразверстку», то есть забирали у крестьян продукты. Эта «продразверстка» быстро переросла в откровенный грабеж. Очень скоро крестьяне остались с пустыми амбарами. Местное население ничего не могло сделать против вооруженных отрядов, а любое сопротивление приводило к репрессиям. Об этом писали даже местные сотрудники ВЧК. В результате в 1921-1923 году возник страшный голод, во время которого умерли больше ЧЕТЫРЕХ МИЛЛИОНОВ. Ильич Первый в 1921 году понял, что "продразверстка" - это конец России и ввёл продналог (НЭП).

Достижение 3. Назначение «чудесного грузина» Генеральным Секретарем ЦК в 1922 году. А уж тов. Сталин своего не упустил. Правление тов. Сталина обошлось его стране минимум в 12 миллионов убитых и столько же отправленных в концлагеря, тюрьмы и ссылки. В Великую Отечественную Войну минимум 20 миллионов погибли по вине коммунистической власти, так как Сталин помог Гитлеру развязать Вторую Мировую Войну, а также уничтожил командование Красной Армии.

Ленин: "Этот повар будет готовить ТОЛЬКО острые блюда". Ильич Первый не ошибся, хотя сам вознес Сталина на вершину власти. «Сталин — это Ленин сегодня». Это – название статьи 1939 года по случаю празднования «60-летия» Сталина, опубликованная в газете «Правда».

А всего за 35 лет большевиками под руководством Ленина-Сталина было уничтожено (уморено голодом, расстреляно и выслано в спецпоселения и концлагеря, где многие из них погибли) только КРЕСТЬЯН около 12 миллионов. Про остальных замученных и убитых можно не писать. Это не считая ДЕСЯТИ МИЛЛИОНОВ жертв гражданской войны, которую развязали большевики!

Про 80 тысяч казненных служителей православной церкви можно не писать. Про тов. Сталина - отдельная история. Будет в продолжении.

[artemtamazov]

Боюсь, что социал-революционер колеров не понимает, о чём он говорит, когда причисляет себя к эсерам в 1918 году. Теория эсеров говорит о примате роли личности над ролью народных масс, отсюда индивидуальный террор. В частности, покушение на Ленина в том же 18 году (и на других деятелей молодого советского государства). Вы что, хотите такого???

[Kulack]

А почему надо приглашать историка с левыми взглядами? Почему нельзя пригласить сразу и историка правого взгляда?

Уже в начале ролика, «историк» который розовый, как и прочие левые снова начинает нести чушь про то, что Ильин был за Гитлера. Может от еще воевал за вермахт? Че несет? Уже давно разоблачили миф об Ильине об его «поддержки» Гитлеру

[artemtamazov]

А, в 18 году колеров - белый. О, нет опять эсер. Какая каша [рукалицо]! Пойду-ка я лесом, пока никого не обидел.

[PRO-mgbu]

Слушать данного персонажа тот бред который он извергает и смешно и печально и обращу внимание слова я подбираю вообще всегда поражают такие лицемерные обманщики лжецы и голубцы.

[PRO-mgbu]

Что же это за историк такой? Какие глупости он говорит. Обвинению что Ленин и Сталин создали национальные независимые республики это глупость. Начнём с того что Керенский подписал независимость Украины. Если этот человек этого не знает то какой он историк? Далее, а была ли возможность у коммунистов в то время привести к покорности Украину с её независимостью да и другие республики у которых точно также в этот момент были свои элиты которые кричали за армии как таковой не было она была в процессе создания. Ну как не знаю таких вещей или знаю но утаивая эти вещи этот человек претендует на независимое мнение.

[АлексейЛ-лх]

Бред сивой кобылы, рассуждает об истории с современных позиций.

[Шерзодбек-бо]

Мне кажется, или гость немножко пьян?