Святой Дух, языки и харизматы. Часть 2 (Александр Гольдберг)

Первые апостолы Мессии Иешуа представляли себе погружение в Святой Дух (крещение Святым Духом) как духовный опыт, который следует за погружением в воду и обусловлен им.
Первым проявлением Духа Иоиль называет пророчество, также и Кефа. Пророчество - это речь, вдохновленная Богом. Это восприятие информации непосредственно от Бога.
Актуально ли это все сегодня (погружение в Святой Дух, пророчество)? Или это дела давно минувших дней? А главное, кто и как может установить, что опыт сегодняшних верующих в Иешуа - истинен и соответствует тому, что мы читаем в Новом Завете?

[qdjhzkr]

Шалом, лично был свидетелем, когда в одной глухой деревне Красноярского края, во время молитвы одна сестра( моя родственница), крещенная Духом Святым, молилась на английском языке и даже времена глаголов произносила правильно, который она вообще не знает ни разу, я аж молится перестал и слушал её, потом истолковал о чем она молилась, а в другой деревне, когда мы молились на языках, после молитвы к моему спутнику, подходит бабушка и обращается к нему на не понятном языке, он удивился и спрашивает, что происходит, а она говорит, что она немка и её семью выслали после войны и Кенигсберга, а он только что молился на немецком языке и она подумала, что он немец, вот такие дела.

[АнатолийКорж-юх]

ОБ ИНЫХ ЯЗЫКАХ . Для тех кто ревнуют чтобы говорить на языках . — 1. Кор. 14 : 39 Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
40 только всё должно быть благопристойно и чинно. — Мы читаем что все должно быть благопристойно и чинно. — А как сегодня так или по другому ? Вот как сегодня написал ап. Павел, бывает у Харизматов, Католиков и Пятидесятников . 23 Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь? — это уже не порядок, не чинно . Вот какой порядок должен быть в Пятидесятнических Церквях 1. Кор. 14 : 27 Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу. Видите если нет толкователя у кого есть языки, должны молится без голоса, молча в духе . Или как написано неизреченными словами . Рим. 8 : 26 - 27 или как Анна 1. Царств 1 : 12 - 15 Если все этого не соблюдается, значит у кого якобы есть языки, это не языки а тарабарщина или как ап. Павел написал 1. Кор. 14 : 9, если вы говорите невразумительные слова, вы говорите на ВЕТЕР - значит не Богу . Если верующий не понимает что говорит, он легко может и Духа Святого похулить .—-Слушал проповедь одного служителя Пятидесятника из США, Николай Гришко ( проповедь иные языки- понимание ), он сказал что в Ассамблеи Божии, 80 % из 67 миллионов Пятидесятников, это данные 2013 г. Википедия ., перестали молится на иных языках, Пятидесятнические Церкви США, которые не входят в Асамблей Божии, даже не учат и не требуют, чтобы Верующие ревновали о молитвах на языках . Почему ? Что случилось ?

[НаталіяВойтенко-чч]

Здравствуйте, во - первых спасибо большое за служение), скажите пожалуйста если водное крещение обязательно, то как один из повешенных злодеев, покаявшись, вошёл в рай?
Ещё скажите, если водное крещение - это неотъемлемая часть принятия Духа Святого, то где можно креститься? Я не еврейка ( но очень чту избранный Богом народ), я украинка и у нас большинство протестантов либо православных. Как же правильно делать, чтобы родится от Духа?

[tatianakovalenko]

Приветствую Александр! Ты сказал, что в Самарии не было проявления говорения на иных языках. А может быть Деян.8.18, где сказано как бы в скольз, поможет увидеть это говорение :"Симон же, УВИДЕВ,что через возложение рук Апостольских подается Дух Святой, принес им деньги" Как же Симон мог УВИДЕТЬ это действие. Я думаю, что именно через какое-то видимое, физическое проявление, а? Ведь это сокрытое в сердце духовное состояние, которого никто не может видеть. Ну, конечно, еще может быть выражение радости восторга, умиления, которые проявляются даже через слезы.Но, скорее всего-языки.

[DedBruzon]

Александр, спасибо вам за назидающее слово! Сам я являюсь по определению пятидесятником-харизматом, но наша церковь за 25 лет претерпела некоторые изменения. Скажите, как вы относитесь к книге "Дерех Ашем" Рамхаля? Не смотря на то, что там есть спорные моменты, она помогла понять многие вещи о бытие, которые ранее я понять не мог.

[showofrufus]

Как Петр узнал что все в доме Корнилия получили крещения Духом Святым, и в других случаях описанных в Библии, как узнавали что ученики крещены?

[Alexmancross]

Приветствую. Александр, а случаем этот православный священник не прот. Олег Стеняев? К слову, у него в практике еще одни интересный случай был о "говорении" на языках, кому интересно, вот название этого видеоролика (4-х минутного) на ютубе "Толкование иных языков".

[GdeIstinaa]

Шалом! Дорогой Александр, Вы на 7:30 минуте очемь красиво подметили о Классических Пятидесятниках. Этот статус нам дали Православные после падения СССР, что бы отделить нас от Харизматов и Неопятидесятников.
Однако, прослушав Ваше рассуждение о Классических Пятидесятниках, позвольте внести ясность в некоторые рассуждения. Видите ли КП, видят на основании Писания разницу, между Молитвой Говорения на Языках к Богу, и Говорении на Языках к народуч.
Когда мы читаем 1Кор. 14:2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3 А кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
4 Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.

Видите, сдесь целеноправленное Говорение, обращено к Богу, где Говорятся тайны человеческого сердца.

А вот дальше ап. Павел поясняет: 6 Теперь, если я приду к вам, братия, и стану говорить на незнакомых языках, то какую принесу вам пользу, когда не изъяснюсь вам или откровением, или познанием, или пророчеством, или учением?
9 Так, если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер.
12 Так и вы, ревнуя о дарах духовных, старайтесь обогатиться ими к назиданию церкви.
13 А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.

Обратите внимание: "...приду к вам", --- так вот, именно на эту ситуацию ап. Павел и даёт указание, сдесь необходим дар Истолкования.

А дальше опять ап. Павел указывае на молитву 14-15 стихи,
и, какой порядок должен быть во время обращения к Церкви: 18 Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;
19 Но в Церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке.

Что касается молитвенного состояния в Духе Святом, ап. Павел так же пояснял Римской Церкви: 8:26 Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чём молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
27 Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией.

Прочитайте пожалуста в полном контексте 14 гл. 1 Кор. и надеюсь Вам Господь больше откроет.

[ЮрийСиротенко-уф]

Я вот подумал, может евреи не крестили бы язычников, если бы не увидели явное знамение?!

[nataliaglebova]

Спасибо большое.
Все понимаю. Всё принимаю.
Хоть бы так случилось.что Вы как нибудь хоть обмолвились о лютеранцах. Я не принадлежу к их церкви.но живу в Финляндии и кругом меня они....
Изучала этот вопрос.Знаю о Лютере .Кажется.что православные дальше от истины.чем это учение.

[sergeiyatsenko]

Пораскиньте мозгами. Зачем Богу устраивать цирк с языками? Смысл какой во всем этом? А "пророчества"? Это восприятие информации непосредственно от Бога? Ну и какую информацию вы получаете? Нет, я серьезно. Мой вопрос - КАКУЮ ИНФОРМАЦИЮ ВЫ ПОЛУЧАЕТЕ глаголя то, что сами не понимаете? Что полезного или просто интересного вы можете передать от, как вы думаете, Бога? И еще. Вы упаковали Бога в рамки гласолалии и пророчеств, как будто у Бога нет больше никакой фантазии. Со своими "языками" и "пророчествами" вы ничего больше не видите. Неужели вы думаете, что если Бог что-то захочет сказать человекам, у него есть только один способ - заставить вас бормотать то, что вы сами не понимаете или "пророчествовать" через темных необразованных членов какой-то секты?