Aktien, Renten, Gold oder Bitcoin? Rückblick, Ausblick, beste Performance & mögliche Renditen

Aktien, Edelmetalle, Kryptowährungen und festverzinsliche Wertpapiere - in dieser Folge drehen Tobias und Christian mal die ganz große Runde durch verschiedene Assetklassen. Mit von der Partie sind der DAX und der S&P500 sowie verschiedene Länderindizes und Regionen. Ihr seht also, gleich zum Auftakt des Jahres bieten wir Euch das ganz breite Spektrum.

#Aktien #DAX #Bitcoin

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Die einzelnen Themen und besprochenen Wertpapiere im Überblick:
0:58 Der Disclaimer mit Christian W. Röhl
4:30 Teil 1: Populäre Assets
6:27 Rendite 10-jähriger Bundesanleihen
12:45 Renten schlagen Aktien - ETF auf (sehr) langlaufende Bundesanleihen (WKN: A0D8Q3) schlägt DAX-ETF (WKN: 593393), aber nicht den MDAX(-ETF WKN: 593392)
22:14 Aktien schlagen Renten, in den USA - S&P 500 (WKN: A0AET0) beats Bloomberg US Treasury Index (WKN: A1JJTT)
31:59 Bitcoin in EUR (WKN: A27Z30) im Vergleich mit Gold (WKN: EWG2LD)
40:46 Mega-"Kursziel" für Bitcoin von Tobias "nach Parik Patel": 3.955.000 Euro, ca. 4,86 Mio. US-$!
50:14 Teil 2: Länderindizes
51:56 Südkorea(-ETF, WKN: A0HGWD) und der Einfluss von Samsung (WKN: 881823)
01:04:48 Blick nach Klein- oder Großbritannien
01:06:36 FTSE 100 ETF (WKN: 552752) vs. STOXX Europe 600 (WKN: 263530)
01:13:44 FTSE 100 ETF (WKN: 552752) vs. FTSE 250 ETF (WKN: A12CX0)
01:16:55 Teil 3: Sektoren & Faktoren
01:17:37 MSCI World Momentum ETF (WKN: A12ATF)
01:26:15 Zum Vergleich: MSCI World Minimum Volatility ETF (WKN:A1J781)

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[echtgeldtv]

Die einzelnen Themen und besprochenen Wertpapiere im Überblick:
0:00 Willkommen zu echtgeld.tv
0:58 Der Disclaimer mit Christian W. Röhl
4:30 Teil 1: Populäre Assets
6:27 Rendite 10-jähriger Bundesanleihen
12:45 Renten schlagen Aktien - ETF auf (sehr) lang laufende Bundesanleihen (WKN: A0D8Q3) schlägt DAX-ETF (WKN: 593393), aber nicht den MDAX-ETF (WKN: 593392)
22:14 Aktien schlagen Renten, in den USA - S&P 500 (WKN: A0AET0) beats Bloomberg US Treasury Index (WKN: A1JJTT)
31:59 Bitcoin in EUR (WKN: A27Z30) im Vergleich mit Gold (WKN: EWG2LD)
40:46 Mega-"Kursziel" für Bitcoin von Tobias "nach Parik Patel": 3.955.000 Euro, ca. 4, 86 Mio. US-$!
50:14 Teil 2: Länderindizes
51:56 Südkorea(-ETF, WKN: A0HGWD) und der Einfluss von Samsung (WKN: 881823)
01:04:48 Blick nach Klein- oder Großbritannien
01:06:36 FTSE 100 ETF (WKN: 552752) vs. STOXX Europe 600 (WKN: 263530)
01:13:44 FTSE 100 ETF (WKN: 552752) vs. FTSE 250 ETF (WKN: A12CX0)
01:16:55 Teil 3: Sektoren & Faktoren
01:17:37 MSCI World Momentum ETF (WKN: A12ATF)
01:26:15 Zum Vergleich: MSCI World Minimum Volatility ETF (WKN:A1J781)

[systemisch_de]

Kompliment, Leute! Ihr tut so viel für die Aktienkultur im DACH-Raum - und das alles für lau. Immer ziemlich gut recherchiert, eine Heidenarbeit und aus den Nebensätzen lernt man zusätzlich auch noch so Manches. Danke. Bitte dranbleiben.

[superiorgazellusmaximus]

Ich fands sehr spannend, wie Tobias eine fundamentale Erklärung für Bitcoin verlangt, während die natürlich (genauso wie bei Gold) nicht lieferbar ist. Christian erklärt die Grundsätze direkt danach perfekt - es geht um das einfache Verhältnis von Angebot & Nachfrage. Nachfrage wird nachhaltig vermutlich immer größer - Angebot bleibt (auf maximal langfristige Sicht) gleich. Genauso funktioniert auch Gold mit dem Unterschied, dass das Angebot von Gold sehr langfristig gesehen durch Schürfen stetiger steigt, als das von Bitcoin. Eine fundamentale Bewertung ist hier nicht möglich.

Killer-Szenario für Bitcoin wäre einzig und allein das Sinken der Nachfrage. Das kann sehr gut passieren - die Story ist für mich aber zu simpel und zu bullish um dort nicht mit 3-6% des Depots beteiligt zu sein. Ich scheue nicht vor einer Spekulation, setze natürlich auch nicht alles.

Es bleibt auch noch zu sagen, dass mit Bitcoin zurzeit wahnsinnig viel sehr kurzfristig spekuliert wird. Das macht das Asset natürlich verrufen. Wenn wir mal wieder eine Korrektur von 50% sehen (wobei ich eher dazu tendiere zu sagen, dass es weniger wird), dann werden die Skeptiker allesamt den Bitcoin für tot erklären. Auf einem logarithmischen Chart ist ein Abverkauf von 50% aber eben deutlich weniger, als der numerische Verlust zu sein scheint - man muss Bitcoin langfristig logarithmisch betrachten um aus dem Kurs irgendwelche Informationen zu ziehen. Der Kurs ist im Übrigen auch die einzige Informationsquelle, die es bei Bitcoin gibt, weil kein Fundament vorhanden ist.

Danke für die guten Podcasts!

[lazygardener]

Vor der Finanzkrise hatte ich noch diverse Unternehmensanleihen, Hornbach 8% Kupon, Heckler & Koch 9% Kupon, Deutsche Bank 8% Kupon. Letztere Anleihe konnte ich in der Krise dann unterpari bei ca. 60% nochmals nachkaufen und damit die Rendite auf den Kupon nochmal deutlich erhöhen... ach waren das schöne Zeiten! Aber sie waren auch sehr langweilig! Heute schaue mir doch lieber eine Unternehmensbilanz oder eine Corporate Presentation eines börsennotierten Unternehmens als ein 300-seitige Anleihebroschüre an... ;-) Und von Eurem Kanal lerne ich auch immer etwas...!

[hochdiehandedividende]

Für mich gibts nur Einzelaktien mit sauberer Dividendenhistorie, weils ja auch ein bisschen Spaß machen soll.
Für Frau und Kind gibts langweilige ETFs auf S&P 500 oder MSCI World.
Ich gebe aber zu, der MSCI World Momentum sieht schon ganz interessant aus, vielleicht nehme ich doch den für die Familie :).

[eurologe]

Minimum Volatility + Momentum zu gleichen Teilen klingt für mich sehr überzeugend. Damit werde ich auf jeden Fall mein Depot ergänzen. Vielen Dank für den Tipp!

[malcolmz]

Man muss Bitcoin nicht verstehen. Es reicht, wenn man es letztes Jahr gekauft hat.

[GuitarSLV]

49:30 genau wenn man mal drüber nachdenkt wie viel Energie in den letzten Jahrzehnte für Gold verschwendet wurde. Obwohl ja mehr als genug da ist für Güter (Produkte). Die Kritik an dem Energieverbrauch für Bitcoin, welche häufig angeführt wird, finde ich absolut obsolet. Es gibt viel mehr Energiefresser, welche so gesehen völlig überflüssig sind.

[carstenhabits_and_health]

Die ersten 28 Minuten sind bereits derart gut und informativ, dass Sie den Daumen schon sicher haben! Grossartige, verständliche Einordnung der Assets und ihrer Merkmale, was sich viele eben auch nicht bewusst machen!

[HoffiTT]

Sorry, wer den Bitcoin mit der Tulpenblase vergleicht, der hat seine Hausaufgaben nicht gemacht. Ich empfehle dringend sich damit nochmal auseinander zu setzen.

[pod-karsten]

Man sollte übrigens nicht vergessen, dass auch der „normale“ MSCI World-Index einen Momentum-Index darstellt, da er nach Marktkapitalisierung gewichtet ist. Auf Dauer scheint mir Momentum mit Sparplan die beste passive Strategie zu sein.

[patrickk]

Wo finde ich denn den Artikel zur (Nicht-)Korrelation von Bitcoin zu anderen Assets? Ca. 48:40.

[h.]

Eine echte Monstersendung mit sehr viel Input. Fast schon zu viele Themen für eine Folge, die gut 1, 5 Stunden stören mich aber nicht.
Besonders das Anleihenthema fand ich sehr interessant, da ich mich damit bisher nicht gut auskenne. Die Sendung kann man sich noch in drei Jahren ansehen. Die reinen Aktiensendungen verlieren dagegen doch recht schnell an Aktualität.

[davevanloco]

Zu Ihrer Bitte in min. 35:50


Der Blocktrainer erklärt es wirklich sehr gut.

Ich empfehle das Buch den 'Bitcoin Standard' zu lesen.

Beste Grüße 🍀

[andrehiller]

Danke für die super-kompetenten Infos!! Wenn die Entwicklung bei den Quantencomputern so weitergeht ist das minen von Bitcoins nur noch eine Sache von Sekunden und der Wert dahin!

[elsemuller]

Wow! Jetzt fange ich an zu verstehen (nach Min. 14), was Raoul Pal (Kanal "Real Vision", auch eine Empfehlung aber in engl. Sprache) vor einigen Monaten meinte, als er davon sprach mit Bonds mache er gerade seine Hauptgewinne. Danke für die verständliche Erklärung, wie Anleihen funktionieren! Das ein Prozent Anstieg bereits zu einem Drittel Verlust (und umgekehrt) führen, das war mir nicht klar. Auch wenn ich von dem Zusammenhang zwischen Rendite und Kursanstieg/Verlust natürlich wußte, so doch nicht in Prozentpunkten oder absoluten Zahlen.
Bereits Anfang des Covidbedingten Crashs hat Pal angeblich seinen Aktienteil drastisch reduziert (und ich nehme an damit die gesamte Hausse verpasst?). Aber eben stattdessen wohl gutes Geld mit Anleihen verdient. Na ja und außerdem ist er ein extremer Advokat für Bitcoin...

[rome]

Bin mal gespannt, wie ihr in einigen Jahren darüber redet:)
Wert ist das was die Menschen bereit sind zu zahlen, der Wert ist das limitierte Angebot, sowie der Netztwerkeffekt!

[gaiusvelleius]

Ein Genuss diese Folge! Herzlichen Dank!

[borisbuchele]

Mal mit Dr. Julian Hosp unterhalten, der könnte es Euch mit Sicherheit gut erklären, was er wohl auch tun würde. Gruß Boris B.

[klausrobeischl]

Super Video, danke Jungs . So viel Fachwissen auf einen Schlag kompakt in einer guten Stunde das ist echt super. Man lernt da jedesmal was dazu. Danke und weiter so bitte im neuen Jahr ich freue mich schon auf viele neue Videos.