Algo anda mal con la enseñanza de Ing. Civil en muchas universidades

[alaznehuerta]

Buenas tardes desde España. Soy profesora de Estructuras en la universidad desde hace 24 años y estoy totalmente de acuerdo con lo que dices en este vídeo.
No sólo está pasando en latinoamérica. En mi opinión, el problema está en que como "parece fácil" calcular usando un programa de estructuras, porque los programas cada vez nos facilitan más la vida, pues "cualquiera" se atreve a usarlos, pensando que el programa es infalible, sin darse cuenta de que, el ingeniero es el que tiene que introducir bien los datos. Y ahí está el problema, que lo que no saben de estructuras "dibujan" y "pinchan en este botón y en el otro" sin saber realmente lo que tienen entre manos.
A mis alumnos les digo TODOS LOS AÑOS que aún no he visto ningún programa de estructuras en la cárcel, pero sí ingenieros a los que se le ha caído una estructura y ha fallecido alguien.

[mr.godzilla]

Yo soy estudiante en la máxima casa de estudios de la CDMX e incluso veo que algunos profesores se saltan la enseñanza de cálculos importante. Como por ejemplo, en el diseño de ciertos tipos de cimentaciones solo nos muestran diapositivas con enormes hojas de cálculo que provienen de softwares y más o menos nos cuentan, porque no nos explican, el procedimiento. Por lo tanto, la única manera de adquirir estos conocimientos es por cuenta propia, al ser un estudiante de últimos semestres me encuentro frustrado porque cuando comencé la carrera me hacía ilusión saber los distintos métodos usados para diseñar con detalle. No esperaba recibir solamente una platica de más o menos cómo se hace. No solamente los estudiantes estamos confiando demasiado en los softwares, si no que los mismos profesores lo comienzan a hacer.

[mauricioparra]

Asi es, por eso en Chile aun se exige el calculo manual para su revision. Pero en todos se cuecen habas. Excelente tema. Saludos

[sergiocalad]

Soy ingeniero estructural y estoy de acuerdo, sin embargo el pecado no solo viene de los ingenieros recién graduados, sino de muchos Senior que se han sentido demasiado cómodos con el software en sus trabajos y que luego muestran esa comodidad en las universidades.
Yo tuve la suerte de quedar en la mitad entre las 2 eras, sin embargo inmediatamente me gradué como civil, tuve que empezar a estudiar por mi mismo elementos finitos, métodos tradicionales de diseño y teorías más avanzadas con análisis no lineales para darme cuenta de la cantidad abismal de errores que se cometen con los modelos. Los ingenieros nuevos, no son capaces de entender la diferencia entre la realidad, un modelo físico, uno matemático y finalmente el modelo de EF con el que trabajan; no entienden trayectorias de cargas y no entienden el comportamiento de los materiales. Si le metes basura a tu modelo, te devuelve basura procesada. Muchos quieren que esa caja negra que es el software les haga todo sin tener que pensar. No saben de mallado, de análisis de convergencia, de verificación de resultados y mucho menos de diseño.

[marcopolo]

Coincido profesor, como colega creo que lamentablemente muchos egresados ya ejerciendo la profesion utilizan paquetes de software que diseñan elementos vigas, losas y columnas, y carecen de idea sobre el camino de las cargas. Carecen de idea sobre la respuesta de la estructura pero..
Diseñan estructuras

[Ahmdoso]

yo como arquitecto se calcular pero tengo a mi ingniero civil de confianza, los ingenieros mas nuevos una vez en plena obra les dije que si podian predimensionar unas zapatas que creia yo que estaban mal diseñadas en el plano, les di tiempo en lo que yo hacia mi propio calculo y llamaba al ingeniero que hizo esos planos; Nadie pudo hacer el calculo, llego el ingeniero que trabaja con nosotros cuando les estaba pidiendo el resultado, y el ingeniero (no el de los planos) los empezo a regañar, por no resolver algo basico, dos mujeres ingenieras empezaron a llorar y se fueron, yo me quede boqueabierto por que vi a todos ofendidos, el regaño, fue para que despertaran, y cuando esten solos puedan hacer su trabajo. Pero no sabia que ya ni un calculo a mano pueden hacer, es preocupante, saludos desde Mexico.

[joaquinfabrega]

Marcelo, no me lo vas a creer, hoy un alumno me preguntó cómo se hacía un cálculo con su calculadora programable, le respondí que soy su profesor de diseño sísmico no soy su manual de la calculadora, que leyera el instructivo. Concuerdo totalmente con tu planteamiento.

[MauroZacarias-rhos]

No hay que tener miedo a los cambios tecnológicos, sino que hay que adaptarse, de a poco se ve el ingeniero "Modelador" (el que sabe usar el software) fusionado con el ingeniero calculista. Asi como pasa con los Arquitectos, donde se ven buenas entregas mediantes software, pero con errores conceptuales. Lo importante es notar la diferencia, un mal uso de los programas puede llevar a problemas graves o un dimensionado excesivo que generalmente nos deja fuera del mercado. Como decia un gran disertante "No existen los ingenieros de bolsillo". Gracias Marcelo por ser siempre tan claro. Saludos.

[rosamariavaldespino]

No sólo anda mal en las universidades, también en las primarias, ya no se aprenden las tablas de multiplicar, no saben sumar, restar, mucho menos dividir; no entrenan el cerebro para pensar y cuando llegan a la universidad no saben ya no digamos sumar; no saben razonar; dependen de las calculadoras en los teléfonos, de google, ya no tienen que pensar y no piensan.
Es muy importante conocer los métodos, aprender a ensamblar las matrices y resolver los problemas, entender números complejos (eléctrica, electrónica y control), los métodos de cálculo y entenderlos. No sabemos ni silbar sin baterías.
Lo mismo sucede con los paquetes de cálculos eléctricos.
Lo Verdaderamente importante es ENTENDER los CONCEPTOS. Si entiendes los conceptos podrás resolver los problemas.

[rikz]

Lo que dices ya lo decía mi profesor de composición estructural, donde recalcaban conceptos que no requerían grandes cálculos si no entender o mejor dicho sentir como eran la forma de traslado de cargas hasta el suelo. Como durante muchos años he calculado a mano, a veces con métodos o con hipótesis conservadoras, uno llega a poder acotar el problema, por lo tanto sabe si los hermosos gráficos, o los esfuerzos que surgen del paquete de calculo estructural son los correctos. No olvidemos que también existe el factor humano y que se puede cometer errores al introducir alguna carga. Y si, el software es una gran caja negra donde uno mete datos y saca valores, y se desconoce como afectan los cientos de parámetros de diseño que da uno por validos sin conocer el verdadero alcance, ya sea por no conocer a fondo el software, o por no saber internamente que hace el programa.

[brayanuretabenites]

Totalmente de acuerdo, aquí en Perú por ejemplo como proyectista joven me tocan ingenieros que son revisores de proyectos y me piden que calcule en safe las zapata . Jesucristo, quieren ver los colores del software de las presiones ( no entienden que el esfuerzo se calcula como : balasto*asentamiento) y se compara con el esfuerzo admisible del suelo. Quieren que la losa se modele en etabs, lo que al menos yo hago es hacer un metrado de cargas y cargar a las vigas los pesos muertos, carga viva etc . Pero bueno cada vez se ven más y más cosas.😢

[AntonioCavicchioni]

La base del cálculo estructural es la Estática Aplicada y ya nadie sabe qué es eso. Y olvidarse de que alguien haga un chequeo rápido de las reacciones.... Buen punto, Marcelo

[JDMA-jcss]

Saludos ingeniero, disculpe la molestia, si tuviera tiempo, en otro video podria dar alguna opinion o charla sobre el accidente que paso en la autopista La Paz - El Alto?
Las barreras o separadores, creo que deberian tener un diseño estructural para resistir impacto y asi evitar que el vehiculo de impacto, invada el carril contrario para evitar desastres como el que ocurrió

[nelsonreyes]

Me parece una opinión muy muy acertada con la ingeniera actual que ya no quieren hacer el trabajo arduo que lleva hacer un análisis 👏👏👏👏

[rafael_Juarez]

Mas claro y mejor no lo pudo decir Ing. estoy totalmente de acuerdo, conozco colegas que por creer que saben usar mas de 4 paquetes de software estructural son expertos en el área.
hoy me encuentro embarcado en el aprendizaje de la programación y me he visto completamente obligado a leer nuevamente y a refrescar conocimiento le envió un gran saludo!!! desde el Puerto de Veracruz, México

[leninvilla]

SALUDOS DESDE VENEZUELA PROFESOR. FELICITACIONES POR EL VIDEO . SIGA APORTANDO A SEMBRAR CONCIENCIA Y RESPONSABILIDAD. 😎👍

[Inimagen-isry]

Ademas que el mercado laboral exige jovenes de 23 años recien egresados que dominen varios paquetes y si se trabaja de forma autonoma casi ningun cliente quiere pagar por un calculo de estructura

[paultunjuelo]

Comparto tu opinión Marcelo, totalmente. Claro que propongo también agregar a otro culpable y es la "Oferta Laboral" que existe en nuestros paises, que por lo general demandan experiencia en manejos de uno o varios de estos software. De aquí que a uno como estudiante, le urja y convenga ir logrando inmersión en estos software paralelo o incluso previo a un domino de la teoría. Gracias por tu opinión, si se toma es un gran consejo, y depende de uno el tipo de profesional que se proponga ser.

[elmegatiti]

Profesor pasa que también los estudiantes cuando recién salen de la carrera las empresas desde ya les exigen que tengan conocimiento en varios programas de diseño y de cálculo y estos seminarios son la mejor opción en este momento para adquirir conocimiento de los mismos, el enfoque que usted está proponiendo me parece el mejor ya que la programación de un proceso te lleva al aprendizaje del mismo de una manera intrínseca. Gracias por subir contenido, siempre me resulta útil sus videos. Saludos

[LuisAmdPro]

0:33 Esto justo esta pasando en las lic. de Arquitectura, hace tiempo tuve un debate con un colega arquitecto, yo le citaba que cada vez más somos técnicos de un software que arquitectos, y hoy en día la prueba esta en que si no sabes manejar CAD, REVIT, etc. etc. y no sabes hacer renders! estas fuera de competencia. y a muchos colegas LES DUELE aceptar que estudiaron mas de 3 años solo para estar trabajando detrás de una máquina haciendo renders, dibujando etc. COSA QUE ES MUY LOABLE Y RESPETABLE, el problema es que eso lo puede hacer un profesional a nivel de estudios técnico, al cual sólo se le supervise, y lo que es peor, que varias de esas labores van a ser sustituidas por la inteligencia artificial, por ejemplo: Marcelo, justo en este momento (mientras veo tu video) estoy ya "renderizando" con inteligencia artificial en 30 segundos obtengo un "render" (imagen) en Hd. lo que antes me llevaba 1 día de trabajo, y así va a suceder con el diseño retall, modulación estructural básica, proyecto arquitectónico. etc. si puedo dar un consejo es busquen meterse en la programación.