Auf ein Wort...Mathematik | DW Deutsch

Wozu braucht die Welt Mathematik? Wie wichtig ist der Zufall für die Mathematik? Was können Zahlen ausdrücken, das Wörter nicht können? Ist Mathematik neutral? Ist die Welt berechenbar? Michel Friedman und Siliva Jonas sprechen über Mathematik.
DW in den Sozialen Medien:

[PeterHaindl]

Die ständige Beschränkung auf "Zahlen" zeigt schon eine sehr kindliche Vorstellung von Mathematik. So, als wäre Mathematik das, was man in der Schule lernt, also: Rechnen. Wenigstens der Mengenbegriff sollte zumindest verstanden werden. Der Moderator war mit dem Thema ganz offensichtlich vollkommen überfordert.

[HADI.YOUSEFI]

Where is the rest of interview? She was still talking... 29:3?

[enriquekloss]

Arme Silvia, es würde besser gelungen wenn Michel jemand der Mathematik versteht eingeladaden hätte um mit Silvia zu sprechen
Mathematik ist absolut schön und wunderbar

[serggcr]

@DW Deutsch Wieso ist das Interview nicht abgeschlossen?

[JormaWassmer]

Toller Diskurs. Ich bin nicht mit allem mit beiden einverstanden, aber habe mir interessante Aussagen notiert. Sehr schön!

[Sebastian_Thimm]

16:37 und ff. Wieso sprechen wir da von den grundsätzlichen logischen Axiomen? 2 plus 2 ist gleich 4. Damit meinen wir, weil wir uns darauf geeinigt haben •• + •• = ••••. Ob wir •••• mit 4 oder mit 5 abkürzen kann uns doch jetzt hier egal sein!

[WaltherVonDerVogelweide]

Was ich ein bisschen seltsam an den fragen finde, ist das es nicht unbedingt einen Gegensatz zwischen Wörtern und Zahlen gibt. Zahlen sind eigentlich nichts anderes als Wörter. Es gibt es gewisse Notation, Konventionen in der Zahlen Sinn machen, also Syntax und sie haben eine Semantik, die sich durch Definitionen bildet. Das was Zahlen dann ausmacht, ist das sie deutlich eingeschränkter Nutzbar sind, als Wörter im allgemeiner. Das würde ich an sich als Formalisierung bezeichnen, die ein wichtiges Element in der Mathematik sind. Was im Prinzip heißt, zahlen sind deutlich eingeschränkter nutzbar. Das ist aber auch gleichzeitig der Vorteil der Vorteil der Mathematik, dadurch das es eine gewisse Eindeutigkeit und Konsistenz in Mathematischen Modellen gibt, die sich in verschiedenen anderen Disziplinen als sehr nützlich erwiesen hat und auch eine gewisse Eleganz und Schönheit besitzt.


Um noch mal meine Gedanken zur Diskussion um 2+2=5 hinzu zufügen. Das kommt natürlich jetzt darauf an was man damit meint. Wenn man einfach 4 umbenennt als 5, dann entsteht kein Problem. Es ist ja kein Semantisches Problem aufgedrehten. Es geht nur um die Darstellung. Im Allgemeinen kommt es aber wieder um den Kontext an und damit um Definitionen. Die frage ist aber jetzt was man will, beziehungsweise in welche Menge sich die 2 und 5 befinden und welche Strukturen man darauf Definiert. Und da gibt es diverse Möglichkeiten, zum Beispiel gibt es Körper in denen die 2 eine Bedeutung hat aber 2 +2 = 0 ist. Dies sind dann Körper der Charakteristik 2. Ein Körper ist eine Mathematische Struktur die man sich definiert hat und die sich als Interessant erwiesen hat. Eine andere Mathematische Struktur ist die Gruppe. Es gibt durch aus Gruppen in denen 2+2=1 ist. Zum Beispiel die Gruppe Z/3Z.


Im Prinzip kommt es auf den Kontext an und ob man eine Konsistente Struktur Definieren kann auf der Menge die man hat. Und dann natürlich die frage ob die Definition nützlich beziehungsweise Interessant ist oder nicht. Im Prinzip auch bei Wörtern. Man kann beliebig Wörter an einander reihen. Um aber Wörter an einander zu reihen die Sinn machen, gibt es Regeln, zum Beispiel Grammatik. Genau so ist es auch in der Mathematik, nur dort sind die Regeln deutlich strenger. Manchmal sind strengere Regeln nützlich, manchmal sind die nicht so nützlich. Mit beiden kann man aber sehr Schöne und beeindruckende Gedanken Konstruieren. Und was vor allem beeindruckend an der Mathematik ist, ist die Tiefe der Gedanklichen Konstruktionen. Die ein Resultat sind, von einer kollektiven Bestrebung, der unter anderem klügsten Menschen der Geschichte, die Gedanken ihrer Vorgänger besser zu verstehen.

[stas]

Es ist bemerkenswert und erlebe ich immer wieder, dass Nicht-Mathematiker die Mathematik mit Zahlen gleichzusetzen scheinen. Nicht weniger bemerkenswert empfinde ich die Art von Mathematikerinnen zu sprechen… sehr klar, präzise und stets auch wohl überlegt. Empfinde ich für meinen Teil als sehr angenehm und wohltuend.

[Gnobi]

Herr Friedmann hat keinen blassen Schimmer, was Mathematik ist. Seine simple Sicht "Mathematik = Zahlen" ist vom Niveau her unter dem Abschluss an einer Mittelschule. Und selbst über Zahlen redet er völligen Unsinn, s. die Ausführungen über die Zahl Null. Und auch schade, dass er wie so viele mit der Aussage "Mathe ist nicht so mein Ding" geradezu kokettiert, als wäre das eine Auszeichnung.

[anidaniprivate]

Fantastisches Gespräch! Masterclass!!!

[Fabioana]

Das interview macht keinen Sinn. Michel Friedman brilliert in anderen Themen aber nicht in der Mathematik.

[robertklein]

Himmlische Siliva Jonas und wäre es besser, wenn Herr Friedmann mehr Empathie zeigen könnte - Trotzdem Super Sendung, immer tiefe Denken.
Danke .

[mehmetkaya]

Deutsch untertitel bitte! fur alle videos fur deutsch lerner bitte... Bitte! Bitte! Bitte! Bitte! Bitte! Bitte!

[Lewesis]

Warum wird so eine gute Sendung auf DW versteckt? Ein Moderator der, obwohl er keine Ahnung von Mathmatik hat, sehr interessante Fragen stellt und eine bezaubernde Expertin, die diese Fragen verständlich beantwortet. So geht Bildungsfernsehen! Man findet übrigens die ganze Sendung auf der Website von DW. Hier fehlen die letzten 15 Minuten.

[brayanrojas]

Er spricht mehr als sie
😁. Aber sie ist sehr intelligent.

[DerMerlin]

Die Sendung hätte Inhalt, wenn Herr Heinz Harald Lesch an Stelle von Herrn Friedman die Leitung hätte. So tut mir Frau Jonas Leid. Schade.

[MrBuckelgumpen]

Früher fand ich Friedmann anstrengend, weil er oft seine Gesprächspartner zu vereinfachten Ja/Nein-Antworten bringen will. Mittlerweile mag ich das sehr, weil eh niemand mit ja und nein antwortet und sich herausgefordert fühlt. Evtl. auch immer so von ihm beabsichtigt. Gutes Thema hier.

[maxlamda]

Mir reichen schon die ersten Fragen von Friedmann.

Er versteht nicht im Geringsten, was Marhematik ist.

[MannZararbeere]

was war am ende los? Ich habe andere gesehen, und dieser ist zu kurz, es hat sie unterbrachen. 😕

[christophthiemann]

Mathematik ist ein Werkzeug für die Entscheidungsfindung. Ein komplexer undurchsichtiger Sachverhalt wird dann reduziert auf wenige entscheidende Indikatoren die helfen eine gute Entscheidung zu treffen. Zum Beispiel heißt es dann das ist gut und das ist schlecht das ist mehr und das ist weniger. Und schon kann eine Entscheidung einfacher und besser getroffen werden.