Реальные масштабы средневековых сражений. Наука против мифов

Лекция Олега Викторовича Двуреченского, кандидата исторических наук, члена Общественного Совета "Красного ТВ".
Запись - "КТВ Москва".

Ленинградское интернет-телевидение:

Пожалуйста, помогите проекту!
Карта Сбербанка: 4276550051342486
Яндекс.Деньги: 410016530866815
QIWI [phone]
WMR: R360424859369
WMZ: Z306853032955
WMX: X465861398882
BTC 1MQ8HmSbt8xZz2grYJCYhwe7WndeAXUuq
ETH 0x0adc878B06955Ddb7b3b278568729e5c836D73fE
ZEC (Zcach) qqpah8az44d3nuj64t4tazr9n3d6jkz3t59yym8lvt

Удобные формы пополнения:

Мнения авторов не всегда совпадают с точкой зрения редакции.

[russkiy]

Впервые вижу так грамотно построенную и хорошо аргументированную лекцию по разоблачению "несметных орд варваров". Буду теперь давать ссылку всяким мифоверам.

[taxemi]

Вот есть же наука, и есть же люди которые продвигают научное мировоззрение в массы. Большое спасибо, Олег Викторович!

[vladgeo]

Давайте для сравнения: количество викингов, высадившихся в 9 веке в Англии, и покоривших два из трех королевств англо-саксов - 3000 человек. Третье королевство собрало ополчение в те же 3000 человек, и слегка поредевших викингов уморило голодом в захваченной королевской резиденции, а выживших обратило в христианство. Далее: количество английских войск, высадившихся в Ирландии в 17 веке с Кромвелем, для подавления ирландских католиков - около 12000 человек. Ирландцы оперировали отрядами в 5-7 тысяч. То есть, порядок цифр действительно находится в районе тысяч человек, десяток тысяч - это уже силища. С другой стороны: во времена крестоностцев - было принято указывать количество рыцарей, участвовавших в битве. И часто получалось, что дрались 100 на 100 человек, 200 на 200. НО! Это - именно количество рыцарей, тяжеловооруженных всадников, закованных в латы. Однако, каждый рыцарь, как правило, стоял во главе некоей своей дружины, используя современный воровской жаргон - у каждого "бригадира" была своя "бригада" рядовых бандитов, в составе которой могло быть несколько десятков рядовых солдат, с простым вооружением, без доспехов - но, тем не менее - они входили в войско. И тогда получается, что небольшая группа в 100 рыцарей - это могло быть войско в 2-5 тысяч человек. А об этом факте уважаемый выступающий умалчивает, это очень удобно - излагать свою версию без оппонирования, ну так вот пусть принимает мое возражение на его умозаключения.
Далее, как, по-мнению докладчика, выглядела дружина среднего княжества? Сколько у князя должно было быть дружинников, и что вообще представляло собой княжество? Княжество - это исключительно семейное дело? В дружине были исключительно представители княжеского рода и его ответвлений? Или и другие значимые бояре и купцы княжества делегировали в дружину своих представителей, в сопровождении служек, оруженосцев и посыльных?
Я согласен с сомнительностью числа в сотни тысяч в оценке участников Куликовской битвы, но и выводы автора не выглядят однозначно безупречными.

[MrWehrwolf]

Браво! Спасибо, что занимаетесь популяризацией строго научного метода изучения нашей истории.

[roughsnake]

Олег Викторович, большое спасибо за лекцию! Вы очень интересно рассказываете невероятно интересные вещи!

[ВасилийСоколов-эй]

Наверное, лучший автор исторических видео в русскоязычном ютубе

[alexandrnovich]

Приятно послушать действительно учёного человека, владеющего реальными и вескими аргументами!

[nlhzsqq]

Насколько я понимаю - это тот самый товарищ Клима Жукова, на которого тот ссылался по теме раскопок Куликова поля? Тогда я понимаю уважение товарища Жукова к нему.

[tubus]

Хм, получается игра Медивал 2 Тотал вар и ее сражения на тактике вполне себе реалистичны по масштабу...

[neispravimyi_dyshnila]

Понравилось, что Татищева не смущало, что в Донском побоище было наших войск почти как у Наполеона(11:38). Татищев не дожил до Наполеоновских войн, его не могло это смущать

[КоловратРязанский-яе]

Отменно! Большое спасибо!Смотреть ваши лекции-огромное удовольствие для меня.Удачи вам!

[serega__]

Спасибо за лекцию. Очень познавательно и интересно. Хотелось бы услышать мнение Олега Викторовича о размерах армий античного мира. И о мобилизационной способности Древнего Рима.

[vluwtvv]

Превосходно! Пересматриваю уже не первый раз.

[tnngijy]

Свысока относясь к людям 9 века, надо быть очень уверенным в своих силах, правоте и знаниях )))

[fasonica]

Двуреченского мало на ютьюб, хотелось бы больше его лекций.

[СергейМитин-яъ]

Хорошо изложен материал, убедительные доводы и расчеты.Немного смущает то, что в эпоху средневековья, да и после, погибших в сражении старались похоронить по быстрому, дабы избежать разложения трупов и сопутствующие болезни.Но всегда старались максимально собрать оружие и амуницию, которая была очень дорогая в изготовлении.Этим можно объяснить тот факт, что на месте сражений не всегда валом лежали мечи, щиты, кольчуги и конская сбруя.Всё это собиралось победителями для дальнейшего использования.

[АлександрСкатьков-бб]

спасибо. К.Жуков много раз упоминал лектора. Очень интересно.

[АндрейГорянов-от]

Крайне интересная лекция! Спасибо большое!

[savromat]

Военные историки (узкий слой!) знали это всегда со времен критикуна Дельбрюка. Но их капля в море. Спасибо что вы несете свет фактов в массы. Кстати, суждение о "символических цифрах" мне высказал в 1985 году В.Б.Кобрин, так что мысль эта давно пробивается ;-) Единственная поправка - в XVII и второй половине XVI в. население земель, входивших в княжество Дмитрия, больше не стало. Наоборот, уменьшилось в несколько раз. Сельских поселений в Подмосковье было даже при Николае I в разы меьнше чем в конце XV-начале XVI в. (насчет 1380 надо исследовать)

[demanz]

я не придираюсь, но как Татищева может смущать сопоставимость четырехсотенного русского войска на Куликовом поле с крупнейшими наполеоновскими компаниями, ежели он скончался за 19 лет до рождения самого Наполеона