Отвечаю на комментарий зрителя про пакетные менеджеры.

#soer #itubeteam

[alexelizard]

Спасибо за разбор. У меня как-то тоже вылетело из головы про 4 этапа и я понял тебя так же как и он. Полезная рубрика, не оставляй её, пожалуйста

[abcdw]

@S0ER, Кроме контейнеро-подобных решений есть ещё один очень элегантный вариант: функциональные пакетные менеджеры Nix, Guix и подобные. Уровень контроля как при самостоятельной сборке, удобство и скорость как у deb/rpm, нет проблем с транзакционностью и роллбэками. Есть свои особенности и недостатки, но они специфичны относительно решаемых задач и немного отличаются для разных реализаций данного типа пакетных менеджеров.

[konstantinlimarev]

не знал, что сборка и развертывание суть этапы жизни программы. Видео интересное.
Теперь думаю, что я ничего не собирал, но только развертывал с помощью make install. Не мог пользоваться пакетным менеджером, т.к. на сервере, где я считал физику, я не был в числе sudoers.
P.S. Считал себя очень современным, когда делал make install 😀

[Trecoolerok]

Часто программы для линукса прямо в инструкции пишут make install, даже не задумывался, что так не стоит делать. Хорошо бы развернуть тему про контейнер vs файловая система - есть же файловые системы с поддержкой снапшотов ? Они могут решить проблему отката?

[YuryScript]

Прямо АСМР, спасибо, пояснил некоторые моменты

[Das.Kleine.Krokodil]

Евгений, такой личный вопрос не по теме. Ты не раз говорил что можешь жить в любом городе, что и делаешь. Ты снимаешь квартиры? А у тебя есть квартира в собственности? Какое у тебя отношение к долгосрочным инвестициям?

[neshkeev]

Соер, Вы сказали, что планируете показать сборку OBS из исходников, мое предложение было, что Вы собираетесь полноценно использовать эту сборку на своем компьютере. Домашние компьютеры не рассчитаны на то, чтобы запускать всё в контейнерах (я проходил эту стадию, системой, где каждое приложение в отдельном контейнере, пользоваться невозможно), поэтому все устанавливается как правило в PATH (если не указан --prefix). Человек посмотрит на Вас и скажет "здорово, я теперь и другие программы буду ставить так", и это устремление превратит его PATH в неуправляемое нечто. Против этого был мой комментарий, нужно всё проводить через пакетный менеджер, чтобы и критические обновления приходили во время, и PATH был предсказуемым, и LD_LIBRARY_PATH оставался консистентным. Если пакета нет в официальных репозиториях, то всегда есть возможность указать как проводить сборку через пакетный менеджер, например, для Arch Linux - это PKGBUILD.

Опять же несогласен с Вами, что make install - это что-то мертвое, все gnu проекты используют autotools для сборки и make install это часть стандартного пути установки.

Что касается промышленного софта, так там каждый проект использует что-то своё поэтому сборка промышленного софта - это всегда специфичный навык связанный с конкретным проектом, у докера есть все шансы сделать этот процесс универсальным, но многие крупные бизнесы очень консервативны, и докер до них дойдет ещё не скоро.

[Shuniyata]

Так а когда будет сборка из исходников от профессионала?

[fest]

Подскажите, а куда делось видео "Vue VS React VS Angular" Очень здорово и понятно там было расписаны особенности, а теперь доступ ограничен. С чем это связанно и можно ли будет увидеть это видео снова?

[NecroRomnt]

Классика. Придумать проблему, объявить виноватого и героически бороться с надуманной проблемой.
П.С. Не осуждаю, понимаю, практикую

[Pitometsu]

> гарантировать что транзакционный откат выполнится корректно при пакетном подходе нельзя

[torburgmax]

В целом системы сборки это то же ПО. ПО пишут люди. Люди делают ошибки. Поэтому мы потенциально накладываем один пласт ошибок на другой, который уже содержится в собираемом ПО. В таких вопросах важно выбирать между временем и отказоустойчивостью.

[SergeyPopovX]

Специально посмотрел то видео: там нет ни одного упоминания обозначенных в этом видео вещей. Безусловно сборка из исходников это сборка. Но наивный новичок скорее всего будет следовать файлу ридми из собираемого дистрибутива. И там поголовно до сих пор в случае серьезного софта пишут make install как основной способ установки (Postgresql, MariaDB, весь научный расчетный софт до сих пор такие инструкции содержит). При этом в том видео также ничего не было сказано про использование отдельной среды для сборки (контейнер, chroot, whatever) для контроля за тем, какие версии и варианты библиотек будут использоваться в конкретном случае и как они будут слинкованы (самый известный кейс --- использование musl для обеспечения максимальной портируемости получаемого бинарника). Это есть в этом видео и это похоже на работу над ошибками, однако говорить, что Никита заблуждается по меньшей мере неуместно.

[vyacheslavgvorus]

Такие молодые да раннии частенько сидят с важным видом у бороды. Залезут по блату, срубят хорошую зарплату и начинают мнить о себе и жить в каком то мире самолюбования, лезут с ним ко всем остальным, спорят по каждому поводу. Это комплексы, это психология, почва не так крепка :)

[returnobject]

а в чем проблема пакетных менеджеров? тут просто баланс нужен, что есть в репо то можно и так установить а если что-то экзотическое или версию старую то тут собирать только. как пример AUR в Arch Linux. Ставлю что-то типа Yay и нет проблем с реестром или зависимостями. Кстати Yay как раз приходится собирать но делается это без моего прямого участия ;)

[landialogw]

Linux - это вообще как вечный ремонт, который невозможно закончить.

[Растилка]

По запросу «импетрудный» ничего не найдено;( Кто-нибудь дайте определение, плиз.

[КорольВерсальский]

Бедный Соер... Я вот бросил обьяснять людям что-либо, просто шлю по адресу: учебник дискретной математики, раздел предикаты. На этом обычно общение заканчивается, да научить здорово, но не все доступны для обучения

[Forexbuddy]

Здравствуйте.
Куда вам можно написать?хочу спросить что то так что бы не на всеобщее обозрение)

[танунахепта]

Нудный б.дь бывает но ничё, норм, всё по делу.