Алексей Чернов. Скучное Послание к Тимофею.

В 1-м Послании к Тимофею апостол Павел выступает как уставший старик. Главную задачу христианской жизни он видит в поддержании церковного спокойствия и охранении правильного учения. Никакого полемического задора, характерного для Посланий к Римлянам или к Галатам, нет и в помине. Ну и самое "интересное" место 1-го Послания к Тимофею - это "женский вопрос". Предлагаю Вашему вниманию аргументы от Ричарда Хейза в пользу того, что 1-е Послание к Тимофею написано Псевдо-Павлом.

Алексей Чернов. "По следам Пеликана".

[olgalebed]

Слава Богу.что не все так плоско в писании.без водителя Духа Святого.многое не понять!в разных ситуациях.и для разных душ.все индивидуально!Бог с каждым говорит на понятном только им языке!!!это живая книга.для живых Христиан!❤спасибо большое за ваше мнение и пояснение!

[ИванШиланков]

Я вошёл в горнило идей Рубского, вас, Алексей, книг издательства ББИ и всего такого с идентичностью "православного христианина". Кем я окажусь на выходе, очень любопытно, но определённые метаморфозы уже налицо.
спасибо вам за контент и вообще. Будьте благословенны :)

[KlenovA]

"О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух... "

[Анархист-зщ]

Что там курил, этот Хейтс, когда писал книгу ??

[arbazzoom]

В защиту писем Тимофею -))


Библеистика - это наука. Но с обычной точки зрения проблема кажется надуманной и мне письмо Тимофею не кажется скучным. Привожу свои рассуждения. Это то, что в голову пришло, не судите строго -))


С возрастом каждый меняется. Есть расхожая фраза: «В молодости мы бываем реформаторами, а в старости консерваторами.» Не обязательно это плохо. Опыт и время, на основе сопоставления ожиданий и реальности делают человека мудрее с годами. Для этого не нужно сто лет и второе поколение собраний. Каждый может вспомнить себя десять лет назад. Неужели ничего в подходах к проблемам не изменилось? Павел, как живой человек, мог измениться не только с возрастом, но и пройдя испытания, это нормально. Тем более не очень заметно, что он радикально изменил свои взгляды. Но об этом далее.

Сравнение собрания с телом в Коринфянам не противоречит использование метафоры дома и согласуется с 1 Кор 4:1, 2.

О роли женщин. Если в 1 Кор. Павел говорил о семейной жизни, то тут говорит об учении и управлении в общине, здесь нет противоречий, просто речь о разных ситуациях. Тем более в том же письме Коринфянам он обращает внимание на подчинение жены мужу в 1 Кор. 11:3. Это не противоречие в одном письме, которое точно (как говорит библеистика) писал Павел. Просто он говорит о разных аспектах.

Павел реагировал на ситуацию в собраниях, которой ещё не было во время написания писем Коринфянам. Тогда собрание неофитов имело другие проблемы. И чтобы проявились новые не нужно следующее поколение. Ситуация может поменяться за считанные годы. Судя по Откровению проблем было очень много в Откр. 2:4 говорится о подобной ситуации в Ефесской общине как и в Откр. 2:20 в Фиатирской. Не знаю, возможно что по библеистике Откровение тоже не Иоанн написал… но описанный выше аргумент это не отменяет.

Спасение через чадородие кажется тоже стоит рассмотреть в контексте. Здесь нет утверждения, что все женщины и только через чадородие спасутся. Просто если будут вести себя неприлично, «властвовать над мужем» (1 Кор.11:3), то о спасении речи нет. Похоже, что у женщин в общинах обнаружилась специфичная проблема, описанная в 1 Тим. 5:13 (возможно злоречие от праздности, от чего защитит и направит в мирное русло забота о детях и доме). Что тоже согласуется с 1 Коринфянам 6:9, 10. 

Характер писем Коринфянам и Тимофею совершенно разный. Павел пишет Тимофею личное письмо, не направленное на обучение в общине, но с предложением решения для конкретного (молодого) человека, конкретных организационных проблем общины, без решения которых она не может приемлемо функционировать. Эти письма не могут быть одинаковы по стилистике.

Павел никогда не был революционером, никогда не выступал против политических властей. Он проявил уважение к первосвященнику (Деяния 23:4, 5). Он проявил милосердие к начальнику тюрьмы (Деяния 16:27, 28). Благовествовал уважительно Фесту и царю Агриппе (Деяния 26). Просил суда кесаря, у конвоировавшего его в Рим сотника заслужил уважение и содействие. И ещё можно много чего вспомнить. Все неприятности Павел испытал в результате противодействия благовествованию.

[A-A-W..]

интересно что от веры останется если не верить в Библию? мне кажется для абсолютного большинства вера в Бога -это вера в Библию

[ТакнебываетВсёпросто]

Про власть скорее всего вставка, потому, что если по евангельскому смыслу - только та власть от Бога, которая не против Бога. Как-то так думаю.

[АлександраКурьянова-ря]

Убедительно. Всегда при чтении ощущала недоверие и сомнение.

[Анархист-зщ]

Мы должны служить Богоизбранному народу, нужно найти еврея, и стать ему рабом !

[ЭдикХачатуров-им]

Чадородие подразумевает ежегодное рождение женщиной детей в браке, от одного мужа, приблизительго с 16 до 40 лет. А не то что сейчас, родила одного/двух и повесила себе корону яжематери героини .

[ngbugv]

Чадородие имеется в виду - Христос ! И Адам Не является в послании к Тимофею хорошим ...!! Просто Апостол напоминает о Теократии Муж глава ..жена под ним !

[emilstair]

Мне кажется, между библеистикой и этикой должен быть зазор.
Недостаточно доказать, что послание написал не Павел, чтобы выносить оценку мыслям, высказанным этим самым неПавлом.
В конце концов, та же церковь, что акцепцировала Павла, акцепцировала и псевдопавла. Значит на тот момент историческая реальность диктовала именно такой дискурс.
А во времена Христа и Павла, соответственно, другой. Всё-таки состояние ожидания всеобщего переворота, смены эонов, Второго пришествия, сильно отличается от состояния "Христос придет неизвестно когда, а нам как-то надо выживать"
Кстати, революционность Павла- не такая уж и аксиома. Вот в обозначенной вами как живой, динамичной, активно ищущей новый путь, книге "первое Коринфянам" точно так же фундируется дискурс иерархии в текстах про женские стрижки и покрывала...
Так что оно такое... Вы все еще "текстопоклонник", Алексей. Вам достаточно доказать, что какой-то текст не Павлов, или наоборот Павлов, и это уже имеет для вас решающее значение.
С любовью и уважением.

[ДемьянРомантик]

Не мешало бы подредактировать канон Библии, исключив из него сомнительные книги, типа этого послания.Я бы ещё исключил песнь песней и Экклезиаста.Первую как ненужную порнуху, вторую -- как безбожную нудятину.

[Анархист-зщ]

Иудеи, считают А . Павла сумасшедшим, который не видел Христа, но растрезвонил на весь мир, что он посланник его !!