ТВ 4 или Китай что лучше?

[vladimirmanakov]

Ех. Сижу вот читаю комменты..
И вспоминаю свою историю. Как у меня токарный появился а затем и фрезер.
В общем дело было так.
Сначала я некоторое время работал на работе и у нас был токарь мужик пенсионер на 1к62 работал себе потихоньку. И чет мне это дело приглянулось. Начал у него учиться в свободное время для себя.
А потом сменилось все..прошло время..и вот однажды я понял что хочу. Смотреть тэвешки я сразу не стал. Ну учебный он!! Эти станки делали студенты для обучения студентов!! Поэтому все этим сказано. Впрочем также как и бюджетные китайские токарники. Они тоже делаются студентами, для студентов!!😊😅
Плохо или хорошо..решать вам.
В общем моим полем зрения был сначала тв 320. Но и тот совсем не идеал. Шпиндель на втулках..пичаль беда..
В общем следующими кандидатами были несколько ит1м. В разных степенях кондиции. Начиная от новых но проржавевших пятнами в кунге за 40лет хранения и заканчивая голыми станинами в металоломе..
В итоге я еще посмотрел парочку 1к62 и 16д20. И понял что тоже не то. Нужен был станок который можно было бы запустить от мотора 3, 4квт на одной фазе 220в. И таким станком мне стал 1а616. Куйбышевского завода новый с консервации.
И сейчас он у меня трудится и я им доволен очень.
Не скажу что с ним было все просто. Как все советское мне пришлось его месяца три отмывать от солидола, выгребать тонны вековой грязи с 77го года и доводить до ума люфты в разных механизмах станка. Но в итоге он у меня спокойно точит болванки до 180ммнад суппортом и также их и отрезает.при этом могу проточить и тормозные барабаны и диски тормозные от большинства лековушек.
Был на примете один большой китаец б/у в хорошем состоянии
Размером с 16к20. Но мне он не понравился что по всем параметрам такой же как и 16к20 но вот ВЕС его в два раза ровно меньше😮😮. Я думаю что не зря на 16к20 3.5тонны чугуна лили.
Так вот.
Ну а потом такие же требования у меня были на фрезерный. Чтобы был большой удобный стол с большим количеством пазов и чтобы были большие ходы и жесткость. При этом чтобы был шанс запустить его от одной фазы 220вольт.
И таким станком у меня стал после долгих поисков еще более долгих чем токарный в два раза 😅. 6н81Г 70го года😮🎉😂.😊
Станок весил 2.5тонны без остнастки. Имеет три двигателя. Шпиндельный на 4квт, на автоподачи стола еще на 1, 7киловата, и на привод помпы сож 0.12квт.
Все я запустил от частотников и все замечательно работает.
Да это не китайский фрезерный как тама егого звать WMD-чегототам настольного аля нгф-110 школьник.
Нет это суровый советский горизонтал. С весом стола в пару сотен кило и ходом в 0.8метра😮.
Но не просто это так. Везде люфты, все надо было разбирать, промывать, дефектовать выставлять и регулировать. Но зато теперь он спокойно работает и без проблем я на нем могу дырки на 60мм сверлить и фрезеровать в рельсе железнодорожной😂😅.
Правда это совсем не значит что я этим и буду заниматься 😂.
Но это также и не значит что станок неточный. Я недавно фрезеровал на нем квадратик 10×10мм в торце прутка на 18мм из дюрали на глубину 0.3мм. Фрезой диаметром 2.5мм.
И все получилось.
Но смысл не в этом. Смысл в ваших руках если они не из Ж.. растут. И смысл в том, что на большом станке можно делать маленькие вещи, но вот обратное большие вещи на мальньком станке делать порой невозможно.
Так что выбирайте сами. Китайский рис или моветский Адамантий😊. Но в любом случае без приложения рук и правильных регулировок и обслуживания что то, что это будут у вас точить все что угодно внешне похожее но де факто не то что вы хотите.
Станок это как 🎻. Нужно уметь его настроить😊

[LasLexus]

Офигенно! Позвольте выразить вам своё восхищение! Не поленились, довели легендарный учебный станок до нормальной кондиции и внесли простейшие, но тем не менее полезнейшие доработки в конструкцию! Боги токарного ремесла были бы в восторге!
Сохраню для себя ваш опыт и когда появится подобный - обязательно воспроизведу ваш опыт. Спасибо вам!

[ВикторКоролев-шэ]

Добрых дел тебе и комментов.У меня тоже тв-4. Он меня устраивает. Китайца тоже надо доводить до ума. Мне друзья говорили зачем он тебе, что ты будешь делать. Я сейчас с каждой проблемой бегут ко мне. Успехов тебе и не обращай внимания на некоторых. Опыт приходит со временем.

[ZlodieIzZaholustia]

Коммент в поддержку мастера! Твшка отличная машина. У мастера в руках работать будет всё. А у нытиков, которых большинство, и хороший инструмент в хлам превратится. Таких раньше на заводах не любили. Они пришли, поточили, и бегом. А мастер не только точит, но и знает станок, убирает его, может отремонтировать. Таких мало.
Удачи в делах!

[Сергий-те]

Это действительно отличный станок, когда не убитый. В молодости работал в клубе юных техников, там таких 2 было. Делали действующие копии ракет, не сложно представить какие требования к точности обработки. Корпуса делались на оправках, если малейшее нарушение точности по диаметру, фиг снимешь корпус после отверждения смолы, так вот, 300 мм длины проходил в ноль. Короче, ни биений, ни отклонений от соосности. А какой звук! Жужжит как шмель ... жирный шмель, есно))

[kross]

Полностью поддерживаю, твой станок вообще норм. ТВ вещь, а не игрушка китайская. Сам пользуюсь ТВ 4 и ТВ 16, не в таком состоянии станки, по хуже, но я доволен вполне. Делаю всё что мне нужно.

[SlantrusSlantrus]

Как то захотел себе токарный станок. Заглядывался на всякие ТВ4-7, но большие слишком для моего гаража. Сьездил поглядел на ТВ16. В итоге подвернулся у знакомого знакомых ТВ16 на подшипниках, его и взял. Разобрал. Разочаровался, понял он не очень хорошо обслуживался. Понял для того чтоб качественно его обслужить, мне нужно приобрести поверочные линейки, шабер, плиту, ну и как минимум комплект шпиндельных подшипников. Плюс есть нюансы в виде варенного трензеля, треснувшей малой продольной.
Собрал все назад как есть, ну попутно отмыв и оттерев, добавив новой смазки, и выставил на авито. Пусть ремонтом занимается тот, у кого уже есть один рабочий станок.

Спустя несколько лет, купил китайца с Алиэкспресса. Разобрал. Вспоминал ТВ16, в некоторых местах он сделан получше чем китаец.
Но, блин, перед тем как разобрать китайца, я на нем торцевал некоторые нужные мне вещи даже блин не вынимая его из коробки, не отмыв от консервационной смазки. Вот просто, включил в розетку и всякую нужную мне мелочевку поделал, разобрал только спустя почти пол года.
Да, косяков хватает, самое жесть что обнаружил без инструмента - заезд похоже фрезой или чем там шлифовалось - на подошве поперечки. Там яма ощущается ногтем, и размеры ее миллиметров 40 в длину.
Меня до сих пор тянет на все вот эти советские, я и в видео поэтому заглянул, что ютуб подсунул в предложенные. Но чтоб обладать советским - надо иметь прямые руки, и кой какие уже знания как чего и что. Хотя бы вон как автор видео говорит "а я выточил новый винт поперечки и гайку". Блин, а я вот хз как их выточить.
При этом китаец у меня стоит, торцует какие то втулочки, грызет потихоньку прутики. Я даж резьбу на нем ни разу не пробовал, хотя он с электронной гитарой из коробки. Просто мне не нужна была резьба. Мне в основном - это иметь токарник как средство для какой то слесарной обработки. Не имея токарника - я бы по прежнему какие то детальки бы обдирал на наждаке да болгаркой.

[humanspirit]

У меня WM210V - и я в общем тоже всем доволен. Да, жесткости и мощности маловато, большие стальные заготовки обдираются по долям миллиметра - но тем не менее нужные мне детали я могу изготовить не выходя из гаража. Для хобби, ремонта и прочих небольших задач - вполне хватает. Для серьёзного бизнеса - нужно больше жесткости, можности, нужна возможность зажимать на много более крупные детали и снимать толстую стружку. Нужен ИЖ250, 16К20, 3 фазы, 1 - 3 тонны веса, а ещё лучше ЧПУ. От этого никуда не денешься. На производстве никто не будет целый днь обдирать стальную заготовку размером с кулак по пол миллиметра за проход.

[ИВАНИВАНЫЧ-йч]

😂😂😂😂
Первый мой станок 6п11одессит.
Кроме денег, времени на ремонт угробил кучу.
Но шпиндель 26 над станиной не особо и в целом для работы нужно постоянно что-то где-то чинить,
В прошлом году купил 320го китайца. Если оценить затраченое время на ремонт одессита, то получится одинаково. Но возможности Круче.
Вывод: если нравится шабрить и восстанавливать, бери совдеп. Если знаний и опыта мало, бери 210й китай. Его хватит для большинства гаражных работ. Ну а для нечастых заказов нужен или 360й или 16к20) Но тем кто смотрит этот ролик такое не надо.
И да. В своё время на 210м китайце я снимал 4мм стали с диамера. Но это глупость. Под такие сьемы твшка тоже не расчитана. Все напрявляйки быстро уйдут с геометрии.

[andreyyozhikov]

Здравствуйте, приобрёл именно тот станок на котором работал на уроках труда в школе. Сейчас пытаюсь реанимировать его. Подключил 380 вольт. Вся электрика штатная. Всё что сильно изношено заменил. Впечатления положительные. От частотника отказался реверса не было ...

[Приветнегодяи]

Купил я себе сначала тв6. Пришлось дорабатывать. Переплевался. 2 года поработал и купил нового 210 китайца. Токарю и радуюсь

[timmur]

Мне очень понравилась система подкачки масла. Завтра собираюсь купить такой станок . Почти договорился. Буду тоже дорабатывать на сколько возможно. Про цифровые линейки тоже подумал и уже решил, что буду подключать их к блоку питания, вместо батареек, через понижающий модуль.

[ИванБочкин-ъц]

Спасибо за кино, я взял тв7 доработок минимум убрал коробку скоростей, поставил на бетонную подушку по свой рост и все отлично точу себе и на шабашку. Китайца 210 еле продал дерьмо редкостное. Удачи автору

[TheKelikat]

этот станок делали студенты кое как, большинство таких станков стояло в школах, их включали раз 10 за год.
патрон на резьбе прослаблен болтается, отверстие в шпинделе маленькое. коробка на шестерных тоже гремит. сразу 3 недостатка с завода перед китайцем.
станина мягкая пористая, для производства вообще пригоден работать. причём кривая с завода и шабрить некуда, он одноразовый. против калёного китайцв с хорошим чугуном.
единственное хорошее это коробка на подачу, но только под несколько метрических резьб, и вроде есть реверс подачи. у китайа нет автоподачи и это все минусы.
но китаец переделывается на электрику, и получается функциональнее и легче.
есть большие китацы на 300кг всего 10кг тяжеле школьника, и там функционал намного больше, хотя и стоит он раз в 8 дороже совесткого.

[Bagav]

Сам же сказал, что станок почти не работавший... Вот он этим и хорош. Повезло! А риски на станине это от пиления ножовкой и в конце она срывается и ударяет по направляющей станины, причём ближней к токарю. 😊 Успехов!

[vitmiz]

Я живу в германии. Искал на просторах интернета похожий на ТВ6 станок. Так как я раньше на таком работал. Знаю хорошо. И пришлось заказать с молдавии. Правда без тумб и мотора. Остальное комплект. Не разу не работающий. Сварил тумбы иотор на 1.5 кв . Чистотник поставил. Уже работаю на нём лет 10. Вообще без проблем. Сделал сам быстросьёмный резцедержатель. И даже один разширеный для диаметра больше потрона. Патрон приобрёл с 4мя комплектами кулачков. С мягкими для подгонки под разные нужды. Сейчас работаю на поперечкай. Хочу поставить шап 12х4 для большей мягкости и точности а так же для жосткости при отрезании. Не будет подтягивать резец при большой поддаче. Так на низких оборотак и низкой передаче я снимал за раз 4мм полный оборот винта. Жосткости хватает. Без вибрацый. Короче как в мультике. Я свою мурку не на сто не променяю.

[sergiusU]

Восстанавливал в свое время 3 станка в сотку, тв-4 и прочие обходил стороной из-за их несерьезности, шабрил в сотку... Но для этого у меня инструмента тысяч на 50 купленного, шабера, линейки, уровень, плита поверочная и т.д. сейчас бы даже не взялся, много времени и тягать туда сюда железо по 100 раз.... Для этого надо иметь много времени, при всём инструменте и навыке только станину вывести надо два выходных убить+ потом под нее все подгонять или наделки делать. Вот сейчас лежат у меня два токарника разобранных с живой геометрией но мертвыми вариаторами и нет времени их восстанавливать...

[ecm]

Браво ! Тоже верю в тв4. Отличный у вас станок. Смотрю у многих на видео станок словно после пожара и вокруг как правило помойка . В правильных руках ТВ4 сможет много. И ооочень долго.

[НиколайНовиков-тмц]

У меня cgm280, скажу что очень хороший станок, жаль что не у нас их делают, 40х 45мм диаметре 4мм снимет без натуги биения нет, конусность нет, штангу сделал гриф в длину 140 см, блины 240мм. Да согласен срок службы наверно будет короче вразы чем наши станки. Ну ты молодец столько всего понаставил, сделал, восхищён, поддерживаю. Сам начало искал тв но не смог найти. Будь здоров, удачи.

[СЭлектрик]

У вас есть опыт использования китайского станка? И исходя из этого вы делаете такой вывод? Или это ввши оценочные суждения?