Осень 1941. Москва. Поражение перед победой. Д.Джангиров и В.Савинов

В гостях онлайн-студии «CapitalTV» и ее ведущего Дмитрия Джангирова историк Виктор Савинов.

467-й выпуск программы «Работа над ошибками».

Подписаться на канал:
Больше видео
ПОДДЕРЖАТЬ КАНАЛ:
Visa/ Privat24: 5168 7422 1735 9680 (Джангиров Д.Г.)

Номер счета: 40820810304150002081
Получатель: Джангирова Аида
ИНН банка получателя: 7728168971
КПП банка получателя: 770801001
Корр. счет: 30101810200000000593
Банк: АО «Альфа-Банк», г. Москва
БИК: 044525593

[СмоленскСмоленск]

Мой Дед служил в НКВД!!!Остался Партизанить в лесах города Былый....командир отряда!

[АлексейАкимов-иг]

"Косы или кастрюли" это +. Тонкий троллинг современности. )))

[ИндираБикбулатова]

Большое спасибо за такого гостя!! Дважды пересмотрела, весьма поучительно!!! Жду продолжения!

[evgentoolman]

Горячей воды нет, зарплат нет, чиновники своих детей вывезли в Лондон (запасная столица Украины) рост цен на топливо-- пора начинать паниковать?

[dobrynanikitich]

Конечно, не Исаев, но может что новое добавит к общей картине. Рассказ о Киевской катастрофе произвёл впечатление и добавил пару интересных моментов к рассказам Исаева. Респект.

[kwqwuku]

Просто золотые выпуски. Специально сохраняю вкладки, чтобы посмотреть при удобном случае, но тут не сдержался, приходится за завтраком внимать:))

[konstantinmartynenko]

Очень интересный собеседник, знание предмета "без бумажки" потрясающее, спасибо.

[korolev]

Да, достойный собеседник у Джангирова! Между прочим, не первый раз его смотрю. Удивительный человек

[sergeishackii]

Здравствуйте товарищи !!! Дмитрий и Виктор ..знаете я родом с города Мценска и жил с детства на ул.Катукова..я что самое главное сегодня подписался на канал Дмитрия..у видел рубрику уроки истории..и посмотрел этот выпуск и тут про г.Мценск и Катукова ..мистика какая то ...а вы молодцы так держать !!!

[EgorSpainter]

Давайте о Катукове... Катуков в описываемый период (под Мценском - октябрь ) был в звании полковника а не генерала. Генерал-майора получил в ноябре за октябрьские успехи, одновремённо с переименованием его танковой бригады в 1-ю гвардейскую.
Насчёт нахождения Катукова 22 июня под следствием и пыток.
В день начала войны — 22 июня 1941 года Катуков находился в военном госпитале в Киеве на реабилитации после тяжёлой операции. (Видимо это и были пытки... мда...)
Как минимум, его там видели, упомянув аж в 2-х мемуарах.
Он больным покинул госпиталь срочно выехал с высокой температурой в свою 20-ю танковую дивизию, которая уже вступила в бой в районе г. Клевань.
Насчёт пыток и арестов - поясните каким образом "репрессированного Катукова" репрессировали" не снимая с командования дивизией. (Он убыл из дивизии в госпиталь и прибыл обратно, оставаясь её командиром. Это как?) Если комдива арестовывали, то с дивизии снимали. А сняв, могли назначить обратно только соотв. приказами.... где они? И чего это его "содержали" в Киеве? И вволю попытав, мгновенно, (видимо, не завершив следственных действий? а документы, оправдание, восстановление в должности, опять же приказы?) отправили из Киева в бой? Ну-ну... Или его репрессировали и пытали по пути из госпиталя в дивизию? В кузове полуторки?
Теперь о Ворошилове. Осенью в Ленинграде поняли, что со снабжением будет, как минимум, очень плохо. Ленинградцы пытались запасать всё, что можно. Сено в том числе. Впоследствии в городе были разбиты огороды. А сельхозорудий не было никаких. Это промышленный город! Население пригородов бежало в Питер без лопат, тачек, кос и серпов. Может, история о косах - вот об этом? Траву надо было заготовить везде, где только успевали. Лошадок кормить. Питер всю войну производил огнестрельное оружие (и в.т.ч. танки и пистолеты-пулемёты) без проблем. Не надо идиотских анекдотов.
Вот вроде Савинов действительно много знает о том, что происходило. Рассказывает часто грамотно. Но вот наличие в его рассказах откровенных "рыбацких" историй портит всю картину.

[andreynemereschenko]

Спасибо Вашему гостю, очень интересно!

[ArsaRus]

Дед одноклассника рассказывал ( к концу войны полковник НКВД) как брали на живца уличную преступность в Москве. Сотрудники в богатых шмотках, поздним временем, парами (мужчина и женщина) расходились по закоулкам города. Нападение - расстрел на месте. Может это и были как раз дни битвы за Москву. Сейчас спросить некого.

[ВадимКобец-еф]

Спасибо，Дмитрий Георгиевич! Действительно ИНТЕРЕСНЫЙ цикл передач. А эта и технически гораздо более удобоварима: вы избегаете предыдущей ошибки - постоянных соскоков с главной темы. Удачи! Жду продолжения с нетерпением!

[ВасилийК-тщ]

Насчет планирования контрнаступления:
«До 1 декабря в наших замыслах не было контрнаступления, вся забота была — остановить противника, измотать и нанести контрудары, чтобы отбросить его».
Г. К. Жуков. Интервью 1966 г.
Если в 20-й армии второго формирования и были окруженцы, то таковых имелись только единицы:
28-я отдельная стрелковая бригада (осбр) начала формирование 28 октября 1941 г. в местечке Чернуха-Арзамасское. Бригада была укомплектована курсантами военных училищ (Ленинградского военно-инженерного, Ярославского пехотного, Рязанского артиллерийского) и политбойцами — коммунистами, посланными в бригаду по решению ЦК ВКП(б).
35-я осбр формировалась в г. Чирчик (35 км от Ташкента) Средне-Азиатского военного округа. В нее были направлены курсанты Ташкентского пехотного училища (400 чел.), Алма-атинского пулеметного училища, студенты Ташкентского Института инженеров ирригации и механизации сельского хозяйства, Ташкентского политехнического и медицинского институтов, Ташкентского государственного университета, а также бойцы Красной армии, закончившие лечение в госпиталях.
64-я осбр формировалась в пос. Нижние Серги Свердловской области. В нее было передано 1400 моряков Тихоокеанского флота и еще 1568 человек, уже находившихся до того момента на военной службе в тыловых частях Уральского военного округа. Остальными были обычные призывники и около 400 политбойцов, которых с целью укрепления партийной «прослойки» выделил Свердловский обком партии.
331-я стрелковая дивизия (сд) формировалась в период с 27 августа по 15 сентября 1941 г. в г. Мичуринск Тамбовской области на базе резерва начальствующего состава Орловского военного округа, Западного фронта и приписного состава Орловского военного округа. Укомплектована рабочими Брянска и других городов Орловской области, а также передовиками колхозов. Поэтому специальным постановлением ГКО ей было присвоено звание «331 Брянская Пролетарская с. д.».
352-я сд начала формироваться в августе 1941 года в г. Бугульме (Приволжский военный округ) на базе 16-го запасного стрелкового полка.
ВК

[alexrobson]

Час пролетел на одном дыхании, спасибо!

[nauka_nevrosash]

Спасибо, отличный собеседник! Вот, если б так историю в школах преподавали!

[efgraf]

Очень интересно. Много фактологического материала. На мой взгляд не хватает наглядности - схем, карт с красными и черными стрелками.

[андрейасмола]

Заслушался.
Однако про подмосковный лес в октябре фантастично сказочно.
И нет упоминания где танкистам Гитлера вломили хорошенько - на 125км минского шоссе.

[aymanrammal]

Спасибо за беседу!
А можно про битвы на ближнем востоке?

[ДенисДедов-кж]

Красивая легенда что танковую группу Гепнера перебросили из под Ленинграда под Вязьму, а радиста штаба оставили на месте, и по характерному подчерку радиоработы, наши думали что 4я танковая группа находится в районе Ленинграда, пока они не начали замыкать Вяземский ко ел, вот это интеллект командования