Тепловой насос или теплоаккумулятор рельна ли экономия?

Что выгоднее тепловой насос или теплоаккумулятор для отопления дома?
Я посчитал детально стоимость эксплуатации теплового насоса и сравнил его окупаемость по сравнению с теплоаккумлутяором.
выводы такие что тепловой насос будет окупаться 20 лет ( при идеальных условия и его эффективности как заявляют производители)

[kristall_home]

НЕ ПОКУПАЙТЕ ТЕПЛОВОЙ НАСОС! Если у вас маленький дом или дача, в которой вы бываете 3 раза в год, и затраты на отопление тоже маленькие, потому что от маленьких затрат тепловой насос будет экономить тоже маленькую сумму. А если у вас полноценный большой дом, в котором вы живете круглый год всей семьей, то при правильном расчете и монтаже теплонасоса вместе с системой отопления, вы сможете окупить первоначальные затраты за 2-3 года, что мы успешно и делаем на наших объектах.
1. Воздушный ТН не разделяет молекулы воздуха на теплые и холодные, он, посредством фреона, отбирает тепло у воздуха и переносит его в дом.
2. COP у ТН не может быть равен 0. В -30C он будет равен 1, то есть по сути, работать как электрокотел - сколько электроэнергии взял, столько и перевел в тепловую, при этом ничего не забрав с воздуха.
3. Средний COP воздушников равняется 2, 5 за сезон с учетом работы электрокотла. Это для районов Мос. и Лен. области. А в нынешнюю теплую зиму он равен 3, 3-3, 5.
4. Максимальная Т нагрева воздушников на R410 фреоне равна + 70С. На контроллерах есть программа защиты от легионелл, где теплонасос с заданной периодичностью может прогревать до +70С бак горячей воды.
5. Если теплый пол спроектировать и проложить правильно, никакие бесконечые смесительные узлы, термоголовки с выносными датчиками не понадобятся.
6. COP равным 5 это реально на водяных тепловых насосах "вода-вода" при их правильном подключении, вкупе с системой отопления.
7. Воздушный тепловой насос Kristall AS-20, мощностью 22, 5 КВТ стоит 490 000 руб, если Ваши затраты на отопление составляют 33 500 руб за сезон, то у Вас любой тепловой насос будет окупаться долго. Он Вам не нужен. Он нужен тем, у кого затраты на отопление гораздо выше, и насос может окупиться за 2-3 года, а таких случаев масса, что мы подтверждаем нашими объектами.

[gammaokon]

Пропускаем перлы и по делу. Инверторный тепловой насос воздух-вода при работе на тёплый пол в +7 на улице (отопление уже нужно) экономит в 4-5 раз, то есть днём (по дорогому тарифу) тепло дешевле чем Ваше ночное, накопленное в теплоаккумуляторе в два раза, а ночью напрямую грея дом в 4-5 раз. И такого межсезонья процентов 30 отопительного периода. При 0 и даже -5 на улице экономия в 2, 5-3 раза, то есть ночью опять в выигрыше против теплового аккумулятора в 2, 5-3 раза, а днём сравнивается цена, и такая температура на улице это ещё 40 процентов отопительного периода. В -15 днём экономия в 2 раза и тепловой аккумулятор днём начинает немного обыгрывать, а ночью немного проигрывать, то есть примерно сравнивается с тепловым насосом, это ещё 20% отопительного периода и при -20 и ниже днём аккумулятор побеждает примерно в два раза, но ночью хоть немного но тепловой насос всё равно выдаёт больше чем тратит. Итог: в 90% времени отопительного периода тепловой насос эффективен. Ещё раз ПРИ РАБОТЕ НА ТЁПЛЫЕ ПОЛЫ или в хорошо утеплённом доме при работе на панельные увеличенные радиаторы. Да, может быть сильно морозная зима, но другая будет не морозная. Так что тепловой насос имеет право на жизнь. Ну и добавим что в -20 и ниже у теплоаккумулятора тоже проблема: допустим дом 150 кв.м. и неплохо утеплён, надо в пике 10 кВт тепла, то есть на 16 часов дневного тарифа надо накопить 160 кВт*ч, но мы же тепловой аккумулятор на радиаторы используем, значит температура нужна минимум +50, допустим греем до +85, а значит нужна ёмкость теплоаккумулятора 4 кубометра (160/(85-50)/1, 16) и мощность нужна выделенная 20 кВт (160 кВт делим на 8 ночных часов) на накопление и ещё 10 кВт на отопление во время накопления, ну и хоть чуток для обычной жизни в доме (скважинный насос, септик, водоочистка, может стиралка и/или посудомойка), пусть будет 5 кВт, то есть надо 35 кВт выделенной мощности. У кого столько выделенной мощности ? Итог, в -20 и ниже тепловой аккумулятор нужен на 4 тонны, а значит это ДОРОГО и покупать выделенную мощность это ДОРОГО. А если рассчитывать на 2 тонны и на 15 кВт, то их в -20 не хватит, последний мнимый выигрыш тоже не существует.

[АндрейРаковский-лй]

Усложнение системы влечёт повышение затрат на содержание.

[MR-DIMS.]

У меня Стоит тепловой насос. Уже 3года. Пока полет нормальный. Есть геоконтур горизонтальный на 300метров. И скважина. Сейчас беру воду со скважины так тепловой насос работае эффективнее! Затрат за 3 года вообще нет. Да тепловой насос Самодельный. Комплектующие недорогие. Если что сломается можно поменять все за копейки. Электроники минимум. Это как старый добрый холодильник) Включил и забыл.

[ОооченьГлубинныйнарод]

Ну хоть и насос у него ловит самые " горячие молекулы", а обьяснил он понятнее всех на свете!

[passive-house]

Павел здравствуйте! Смотрю вот уже несколько месяцев ваш канал. Тема с теплоаккумуляторами реально крутая! Вы просто молодец, что раскрываете её. Хотел бы добавить несколько очень интересных аспектов экономии.... Первое предложение к вашему каналу и вам лично - вы ни когда не думали предлагать людям вот какую схему - соединять и ТН (воздух-вода) и ТА (на 2-3 тонны), т.е. в результате и при самых усреднынных показателях будет не 3-х кратная, а 9-ти кратная экономия денег на отоплении. Поясню - ночью в МО тариф 1, 28 за 1 кВт, а если отбирать электрическую мощностью через Тепловой насос, то насос будет работать с коэффициентом ну минимум 3-х кратным.... В результате можно получать электричество по 1/9 от рыночной цены.
Второй вопрос. У меня весьма большой дом площадью 320 кв.м., где коэффициентр теплового сопротивления R стен =10, а R кровли = 12.
В целом мой дом строился по минимальным стандартам пассивного домостроения.
Фундаментная плита толщиной 300 мм. Теплых полов пока нет.
Можем ли мы "замутить" на вашем канале вот такую коллаборацию, когда вы на камеру проводите обследование моего дома, оцениваете все параменты и принимаем решение о внедрении или об отказе во внедрении ваших фишек и технологий.
Если вы решаете оказаться от той или иной технологии, то вам нужно будет доказать нашим зрителям аудитории, чем вы обосновываете это решение.
Например, если вы решили, что Тепловой насос тут (в моем доме) не нужен, то нужно доказать, почему это не выгодно.
Либо вы рассчитываете обьем требуемого ТА (теплового аккумулятора) и доказываете расчетным путем почему именно вы выбрали 1 тонну, а не 3 тонны?
Кстати, а почему вы не привозите аккомуляторы из Минска, где цены в разы ниже, чем в России.
Марку аккумулятора я запамятовал, но найди всегда смогу, если это конечно кому-то нужно.
Кстати, мой телефон для связи 89260408436
Костюченко Василий

[олегкозырев-кы]

Друзья. Главное, это хорошее утепление дома. Это самое главное. Тогда вам, хватит обычного электрокотла 3квт на 150м2. Для тёплого пола разумеется.

[creation]

где такой тариф?, у нас в лен.обл ночной 1, 8

[igornesadim]

Про молекулы лучше не говорить больше никогда, хотите разобраться в принципе работы ТН посмотрите моё видео # самое дешевое отопление ч.1#

[СергейСоболев-чк]

Современные воздушные тепловые насосы сохраняют параметры и работоспособность при температуре улицы -25-30 гр.С. Тепловые насосы создавались ради экономии ресурсов Потребителя. Хитачи, Мицубиси строили заводы под них, только досконально просчитав перспективу. Они не слушают СМЕШНЫЕ рассуждения наших дилетантов про СОП И КПД. Но уже многие понимают, что уже средний СОП = 3 это выгода. И знают, что газ опасен и дорог, дрова выгодны в глухих деревнях, уголь - адски тяжелая работа, пеллеты таскать и загружать надо в любое время, солярка и электрокотел - разорение, газоход можно установить за 200ТР, через который пойдут потери с уходящими газами, тепловой аккумулятор и ночной тариф зимой не дадут экономии и поддержания комфортной температуры. К сожалению по нашей действительности ТН в розницы завышены по цене в 2- 2, 5 раза.

[ГлебМуминов-йщ]

У меня спазмы от ржача " разделяет малекулы" блин определение температуры из школьной Тепловой насос ловит самы " шустрые малекулы"

[imventspb]

тепловой насос не может заряжать ТА, температура мала

[Yukond]

А где в 2019 году киловатт стоит 1, 6 ₽???

[sergeypawlyshyn]

Воздух-вода дорого,
я заказал 2 кондиционера 9 и 18 позиционируемых как ТН до -25 (вместе с установкой встанут ~1700$), так как газом топится дороговато в моей стране (на отопительный сезон нужно ~1500 кубов = 500$), а кондиционерами по ночному тарифу будет куда выгоднее, настрою по расписанию включение, дом имеет большую инертность нагрева/остывания. Тем более климат у меня мягкий, в основном тепло, но отопительный сезон по сути пол-года, но морозы редко, значит коефициет работы кондеев будет высокий, производитель утверждает 6.5 при +12, и что-то около 4 при -12. Ну а бонусом изредка и летом можно будет остудить дом.

[руслангончаренко-лю]

Разделяет молекулы, периметр пола, коэффициент трансформации.... Ну зачем, зачем было школу прогуливать? Маркетолог...
Р.S. У такого маркетолога я бы ничего не купил. Извини.

[СергейСоболев-чк]

Все рассуждения о эффективности и окупаемости тепловых насосов хорошие, но не правильные. Современная энергоэффективность ТН, например Хитачи Yutaki S А+++ и дается в ЕС не просто, а в результате натурных испытаний, а не просо рассуждений как в вашем видео. Нормальная цена для 150-180м2, оборудование сплит 2 блока 450К + 100К за монтаж и наладку. Газ хорошо, но его подключение дороже цены ТН. Теплоаккумулятор нужен, Т прямого теплоносителя от ТН = макс. при режиме Fix + 60 гр.С, или по графику в зависимости от Тулицы по 4 точкам с прямой подачей от ТН и разбором в систему отопления, его энергия будет расходоваться при размораживаниях испарителя ТН. Основная причина отсутствия повсеместной установки ТН - наша бедность и не уверенность в завтрашнем дне, а при таких ценах на все они бы стояли в каждом доме.

[Anaboll.serj]

Срок службы теплового насоса 20 лет, окупиться он через 20 лет, затрат много, вышли в ноль.

[ОлегПашин-дб]

Всё зависит от стоимости кВт*ч: чем выше, тем выгоднее ТН. А стоимость меняется каждый год и разная по регионам. У нас в Н. Новгороде цена 5, 5 и 2, 9 р/кВт*ч в 2020 будет (дневной и ночной тарифы). Для своего дома 180 м2 экономия от ТН получается 50000 р за сезон и окупаемость 8 лет. И это уже совсем другой расклад, всё отличается не на проценты, а в разы.

[medeo]

Ого межсезонье 7⁰ мороза! У нас не всегда зимой такая температура. Я поставил пока на одну комнату воздух воздух mhi 20zsx-s. Имея дома газ и двухконтурный не конденсац котел мне выгодней обогреваться моим ТН. Летом он тоже обязательно работает.

[ЮраСашкин]

Это когда летом грееш воду!! Зимой лучше не включать!!