Как спасти демократию? / Олег Шеин*, Антон Сюткин

Люди все сильнее разочаровываются в буржуазной модели представительной демократии, но при том не имеют достаточно времени и сил для полноценного вита-актива гражданского участия в демократических процессах.

18 марта очередная годовщина Парижской коммуны. Мы проведем на Рабкоре стрим, посвященный современной левой теории и практике. Мы поговорим с нашими гостями о наблюдающемся кризисе демократии, и не только организационно-техническом, но и идеологическом.

Какой выход из текущего демократического кризиса может предложить левая теория во всем своем многообразии, если может вообще?

Гости - экс-депутат Областной Астраханской Думы Олег Шеин*, философ, старший преподаватель «Европейского университета в Санкт-Петербурге» Антон Сюткин
Ведущая - Анна Очкина
Вопросы зачитывает Арсений

5536 9100 1643 4096 (Тинькофф)

✅Поставить подпись за освобождение Бориса Кагарлицкого* и других политзаключенных
✅Новости по кампании поддержки

Ресурсы Рабкора:

0:00:00 Начало
0:02:05 Гость: Антон Сюткин
0:04:20 * Почему демократия в кризисе?
0:10:25 * Возможна ли в принципе прямая демократия? / Причины взлета популярности правого популизма
0:18:30 * Критика прямой демократии слева / Нужно ли участие каждого?
0:23:05 * Обсуждение проекта конституции Юдина/Магуна/Рощина
0:29:35 * Новости по переговорам
0:32:35 ? Пробовали ли вы обсудить что-либо в домовом чате?
0:34:45 * Про демократию жребия
0:40:30 * Ещё про требование политической активности (и компетентности) каждого
0:48:50 Гость: Олег Шеин
0:51:30 * О важности горизонтальных связей
0:58:30 * Не является ли XX век аномалией?
1:02:30 ? Ещё про демократию по жребию / Низовая самооргаинизация
1:11:35 * Откат к "нормальному состоянию угнетения" или часть цикла?
1:16:00 ? Как совместить демократию и эффективность?
1:21:05 * Мировые институты и угроза развала ООН
1:32:40 ? Разве люди не ищут стабильности?
1:49:00 * Переобувание Дугина
1:50:05 * Совместимость автократии и антиэлитаризм
1:58:35 ? Может ли мирный протест привести к достижению цели?
2:07:10 * Опыт Парижской коммуны и исторический оптимизм
2:10:50 Завершение стрима

* - признан "иноагентом" в РФ

#политика #россия #экономика #философия #левые #кризис #демократия #парижскаякоммуна #развитие #программа #буржуазия #идеология #кризисидей

[leftsideisnotadarkside]

Спасибо коллективу Рабкора и уважаемым гостям за интересную и актуальную беседу ❤❤

Несмотря на весь ужас текущей реакции этот разговор вдохновляет 💪🏻💪🏻

[DarkEnlit]

Офигенная дискуссия, большое спасибо ведущим и гостям!

В последнее время пытаюсь догнать хотя бы постмодерн на пальцах, правда книги читать не успеваю, время бежит очень быстро

[dob]

Спасибо за прекрасных гостей, отличную тему.

По поводу студенческих протестов в Сербии - почитайте подробнее, протестующие НАМЕРЕННО открещиваются от связей с оппозиционными партиями, они НАМЕРЕННО отказываются выдвигать лидеров. Это буквально их стратегия, а не недостаток!

[Branshtain]

Спасибо!
Долгожданные гости. Про прямую демократию я согласен с Антоном(это хорошо проговорил Срничек в своей знаменитой книге). Велик шанс наплодить бюрократии, и погрязнуть в комитетах, симуляции деятельности.

[ЮрийАндрианов-чъ]

Тема очень интересная и желательно приглашать председателей жк или тсж. Они пораскажут столько смешных и анекдотичных историй про демократию в мкд, что будет полезно, особо для молодых людей.

[dob]

Демократия очень интересует зрителей. Я даже учусь сейчас на курсе, посвященном демократии. Спасибо огромное!

[ЮрийАндрианов-чъ]

На сегодня, азбука демократии - это жилищные, садовые, дачные и др.кооперативы, также профсоюзы и прочие общественные организации. Насчет жилищных кооперативов слышал цифру: всего 15 процентов общего жилого фонда управляется кооперативами (тсж), остальные управляются государством через жилищник и подобные гос.компании. Таким образом, в жилищной сфере у нас уровень демократия (народовластия) составляет 15 процентов.

[hadddd]

Несогласен, Демократия не в кризисе, в кризисе Либерализм.

[ЮрийАндрианов-чъ]

Короче вывод такой, как я понял прослушав передачу, - изменится экономическая модель, изменится и модель демократии. Второе растет из первого и никак не наоборот.

[ЮрийАндрианов-чъ]

Простые люди абсолютно не знают и не понимают, за кого и за что они голосуют. Ну приходит ко мне человек, которого я вижу впервые, и говорит: голосуй за меня. Откуда я его знаю. При советах был принцип, что в рабочем коллективе все видят и знают за кого голосовать. Конечно, это не факт, что выберут достойного человека. В последние годы советов выбирали как правило руководителей трудовых коллективов, ну и рабочих передовиков, которым это не всегда нужно было.

[nikewhite]

“почему к власти сегодня приходят правые, а не левые”
Потому, что сегодня правые и есть левые. Изначально, левая идея, рожденная Марксом в рамках неадекватной капиталистической модели, заключалась в том, чтобы создать общественную систему, более близкую к здравому смыслу, чем уже существующая капиталистическая. Как только левые отказались от этой идеи и занялись продвижением интересов маргинальных меньшинст, они потеряли популярность, но сама идея осталась. Свято место пусто не бывает, существующую нишу заняли правые. Так что не переживайте, левая идея жива, но только называется правой.

[WandererKam]

И жеребьёвка сама по себе даёт большую представительность всех групп, чем выборы.

[ЮрийАндрианов-чъ]

32:40 на самом деле обеспечивают демократию в мкд правление дома или совет мкд. Никак не домовой чат. Домовой чат создают люди, которым главное поболтать после работы с жителями про лавочки и всякую муть. Бывает по 300 смс-ок в день в таком домовом чате. Эти чаты, как правило, ничем не заканичваются. Обычно председатели создают закрытый на смс-ки чат, т.е. объявление председатель дать может, а отвечать в чат нельзя. Основа демократии в мкд - это хорошо организованное общее собрание собственников или членов жк/тсж, т.е. без воплей и криков (как правило очно-заочные).

[ЮрийАндрианов-чъ]

На самом деле настоящая демократия - это прежде всего очень хорошая организация процесса изъявления воли народа. Это парадокс, но идеальная демократия будет ещё более строга, чем самая строгая диктатура. И эта строгость будет исходить из самой организованности и самоограничения личности. Анархисты будут не в чести, они будут изгоняться, как в Туманности Андромеды..

[ЮрийАндрианов-чъ]

Все таки, при Ленине, люди на местах не выбирали президента. Они решали местные задачи, которые хорошо понимали. Например: нужды цеха, завода, дома, района т.е. то, о чём они имели представление. Если дать волю жителям дома решать общегородскую задачу, то люди не смогут по объективным причинам. А общее собрание граждан города будет слишком большим и неспособным. Это будет похоже на безумные чаты дома.

[WandererKam]

По речи Антона, вполне мыслю прямую демократию в рамках государства
Что мешает позволить бюрократии работать как обычно, но забирать те или иные функции по заявке граждан и по мере отработки механизмов.
Если будет принимать участие 10% желающих, пусть управляют 10%, главное у всех будет возможность в любой момент принять участие в управлении по любому вопросу.

Конкуренция может реализовываться, в виде борьбы идей, возможности консолидировать делегированные голоса, создавать автономии с реализацией проектов в них.

Жребий имеет смысл, как принцип дающий каждому гражданину принимать участие управлении.

[WandererKam]

Кстати, в водном из домов выборы председателя происходят по жребию, случайность компенсируется консультациями остальных жильцов, необходимостью дополнительных подписей при принятии финансовых решений и прозрачностью.

[НиколайСурский-ыь]

Олег Шеин - хороший дядька и послушать его интересно. Но хочу обратиться к товарищам из Рабкора или руководству Рабкора. Неужели вы не видите или не понимаете, даже судя по просмотрам, лайкам и комментариям, что вы делаете что-то совсем не то и свернули куда-то совсем ни туда?

[NordinMerazgui]

Здорово, я только что посетила выставку новый Париж ❤

[ГеоргийШепелев-хд]

Опять пустая болтовня и жонглирование безсмысленными терминами, вроде "левых" и "правых". Полное нежелание сформулировать, что же именно подразумевается под весьма неоднозначным термином "демократии".
Нынче модны идеи относительности добра и зла, борьбы с неким абстрактным государством, без понимания того, в чьих именно интересах работает конкретное государство.
В пределе - призывы к свободе (от совести) в противовес диктатуре (совести). Этим путём ничего хорошего не добиться, власть по-прежнему будет у паразитов, совершенствующих технологии обмана…