CONTRA EL CAPITALISMO ¿Conservadores en lo antropológico? Charla con Diego Fusaro (🇪🇸)

Una discusión entre el filósofo italiano Diego Fusaro y el filósofo español Carlos Fernández Liria sobre el tema "Contra el capitalismo ¿conservadores en lo antropológico?". La frase de Marx, "el capitalismo todo lo ha disuelto en el aire" ha quedado radicalmente confirmada por el auge actual del neoliberalismo. No solo han quedado dañadas las instituciones republicanas, la sanidad y la escuela pública o el derecho laboral. La desrregulación económica ha venido acompañada de una desrregulación de las costumbres, afectando a la familia y la religión. Frente al capitalismo, ¿debemos, entonces ser conservadores desde el punto de vista antropológico? ¿O debemos aprovechar esta devastación cultural para impulsar un nuevo progreso moral de la humanidad?
---

[silviaceciliahernandezlapa]

Diego è un Grande!!! 😊😊😊Sempre avanti !!!Mi è piaciuto moltissimo gil argomenti è stata una vera tesi filosofica. Bravi tutti e due ❤❤❤❤

[rossanaciorinonavarro]

grande Fusaro !!!
excelente pensador italiano

[ZaBuZaMoMoChi]

Que orgullo mi compatriota Diego Fusaro.

[angeltoriello]

Joder que pedazo de debate. Gracias cracks.

[manuelhhernandez]

! WOW !! TREMENDA PLATICA, MUCHÍSIMAS GRACIAS, UN AGASAJO DE EXPOSICIÓN DE CONOCIMIENTO 👏👏👏👏👏👏👏👍👍👍👍👍👍👍👌👌👌👌👌👌👌👌👌👌 .

[raulfdez]

Ni el propio Carlos se entera de qué está hablando la mitad del tiempo. Puro sofismo debatiéndole a Fusaro con cosas que ni tienen relación con lo que este expone o defiende y por suerte y conocimiento este le rebate cada chorrada, gracias Diego.

Ser y deber ser son inseparables, el telos aristotélico o de los estoicos, la naturaleza del hombre. Hacer lo que debemos porque lo que debemos es lo que somos, no hay separación, es a través de este hacer lo que debemos que alcanzamos la eudaimonia. Es la disonancia entre estos elementos lo que nos lleva a la alienación, como perfectamente dice Fusaro, si no hay naturaleza no hay alienación posible. Por eso el capitalismo es enemigo del hombre, no solo por la explotación del hombre por el hombre, si no porque impide al hombre ser hombre, actuar como tal. Montesquieu decía "libertad es poder hacer lo que debemos". Es decir que para poder ser libre, el hombre debe poder realizar lo que su naturaleza le comanda. Creer que un ser biológico no tiene naturaleza es puro idealismo, cuando las mismas formas en que nos organizamos socialmente, responden en última instancia a nuestra naturaleza biológica gregaria.

Carlos dice que el amor es antinatural porque rechaza que es justamente el amor al prójimo la base de nuestro ser, Cristo vence porque Cristo es amor y eso resuena en todos nosotros. Carlos plantea al humano como un ser deseante, por eso se piensa que la paternidad implica frustración por la separación respecto del hijo cuando es justamente la sublimación, la trascendencia de la vida nueva lo que otorga sentido al universo. Toda persona es potencial amor, eudaimonia, por eso es la paternidad el elemento trascendente último, porque a través del amor formas la potencialidad para el amor, un amor que puede producirse y reproducirse eternamente.

Somos comunistas porque solo en el comunismo el ser y el deber ser pueden conjugarse libremente, sin disonancia. El comunismo es la potencialidad del amor al prójimo.

La victoria del bien es inevitable.

[FernandoEsteban-cuoh]

Progres y liberales, y esa devoción por la palabra libertad. Ya, desde ese punto, nada puede esperarse.

[joseacevedo]

Hola buenas tardes. Un abrazo. Escuche con mucho agrado este dialogo. Los argumentos de Diego me parecen interesantes y ameritan darle una reflexión mayor. Sin embargo si observamos el actuar político del progresismo de izquierda, en America latina. (donde vivo), comprueba que han jugado un papel fundamental en la profundización del capitalismo a través de la agenda indentitaria. El programa iba bien hasta que Carlos, comienza a tratar de ridiculizar, y mostrar mofa en sus argumentos, eso le bajo el perfil y demostró que Carlos quedo sin argumentos y se frustro. "Parecía un niño chico mimado, tratando de hacer enojar a otros niños chicos". Pero no lo logro. Ahora entiendo el estado de la izquierda española. si estos son sus intelectuales¡¡¡¡

[FernandoEsteban-cuoh]

Si me quiero hacer el rebelde contra el catolicismo, agarro una máquina del tiempo y me voy a la edad media, sino estoy jugando, como un bufón, en el circo del capitalismo.

[andresdonoso]

Que buen debate, un privilegio escucharlos.

[israelmunozhervas]

hostia, del 63' al 78' te amo, carlos liria. la sonrisa que se te pone in creschiendo no tiene precio

[enriquemoran]

Soy un amateur de la filosofía. Apenas tratando de acercarme a ella para encontrar algunas luces. A mi me dejo algo confundido esta charla. Sobre todo las intervenciones de Carlos. Saltaba de un asunto a otro sin atar las ideas, sin dejar las cosas claras. Parecía mas una mosca sin dirección. Se metió demasiado en la religion cuando su contrario casi ni la menciono. Se nota el odio que le tiene al catolicismo, y si bien no critico eso, pienso que interfirió demasiado en sus respuestas. Diego se noto mas fluido, no se afinco tanto en ningún momento de ninguna cosa, bueno excepto en la palabra neoliberalismo que la repitió bastante. Pero me pareció mas respetuoso, tranquilo y muy ubicado en los temas que quería tocar. Me pareció convincente y mucho mas pedagógico que Carlos, que de ser mi profesor, me aplazaría la materia porque la verdad con lo que dijo quede mucho mas confundido que con lo que no dijo.

[nicasiomalde]

Soy Marxista por convención, autodidacta y nunca pise una universidad, pero no estoy de acuerdo con Carlos, en el aspecto de la izquierda actual, dónde Monedero es un ejemplo de la subordinación de la Clase burguesa. Me acuerdo que en pleno auge de Podemos, dió una conferencia en Ferrol y hablo de la superación del Marxismo, que no tenía lugar a día de hoy ser Marxista. Aunque en su conferencia nombre a Marx y a Engels.
En la práctica, hoy en España, la izquierda es una sucursal socialdemócrata, dónde Podemos, de asaltar los cielos, pasó a asaltar el consejo de ministros, en un tiempo de repetición de elecciones, de venir de un debacle electoral en Galicia, Euskadi y Andalucía, por traicionar los intereses emanados de las marchas de la dignidad y el 15 M. Fueron estúpidos aceptando entrar en un gobierno de segundo plato y con unos antecedentes como los descritos.
La CLASE OBRERA, no tiene una organización en la actualidad de CLASE, que no sólo sea pedagógico en aumentar la conciencia de CLASE que ni siquiera, como dice Marx, sabe como aprovechar los medios que te proporcionan las democracias burguesas.
Se han quedado en un feminismo pequeño burgués, con estigmas no sólo a la mujer, si no, que la enmacipacion de la CLASE, no entra en sus criterios feministas, principio inedulible de cualquier Marxista.
No continuo, porque este no es un espacio, para desarrollar todo un debate que me gustaría tener.

[FernandoEsteban-cuoh]

Un punto fundamental es que los valores burgueses no son los valores tradicionales.

[JorgeVillalonga]

Me llama mucho la atención como el señor Liria, lanza exabruptos, cambiando de tema, atacando de una forma bastante poco educada al otro contertulio, y sin embargo este se mantiene

[enriquefernandezcasas]

@Carlos, para evitar hacer el ridículo de una forma tan evidente bastaría con no usar palabras de las cuales desconoce su significado, como por ejemplo "tautología".

[ChrisXXI]

La realidad es q al parecer Carlos Fernández Liria no entendía la dimension de las réplicas de Diego Fusaro. Un ejemplo, su insistencia en el carácter antitetico del amor con respecto a la naturaleza, cuando Diego Fusaro habia dejado en claro cual era la relacion entre lo general y lo particular.

[pablobarroso]

La enfermedad actual del socialismo: exceso de modernidad y creer que no se puede conservar nada de la tradición, liberalismo social. El mayo del 68, la Escuela de Frankfurt que no es precisamente marxista sino una praxis política formada de muchos autores, y los postmodernos critican al capitalismo, pero su solución es solo liberalismo social. Sin ese liberalismo social no se entiende la industria cultural de los 80s que fue fundamental para derrotar a la URSS: rock, sexo libre, Conan, MTV, etc. ¿Podía derrotar EEUU a la URSS con un capitalismo de los años 50? Lo dudo mucho.

Carlos es ese típico socioliberal que amplia derechos a la mala cuando ese liberalismo social está destruyendo la sociedad. Europa morirá por el liberalismo económico y social. Bien Diego, ser conservador es ser prudente y crear equilibrio entre tradición y modernidad. El pensamiento de Carlos es: leyenda negra antimedieval y leyenda negra antiespañola o sea anticatolicismo sin matizar absolutamente nada. Sabiendo que incluso religiosos fueron los que más aportaron a la causa socialista.

[florencegreen]

Es que el amor es voluntad, amor y enamoramiento son dos cosas. El matrimonio no comenzo con la religion catolica. Este Sr, Carlos L. Es el tipico izquierdista que no entiende ni sabe lo que no le gusta. Suena resentido y confundido.
Diego Fusonaro tiene otro nivel y es una persona de conceptos claros. Respetuoso y conciliador. Bien por un mundo que necesita dialogo.

[elequidistante]

Lo que más rescato de Liria es su reflexión sobre el amor como algo anti-natural.