Русские: государство без нации?

Начиная с XV века главным действующим лицом российской истории была верховная власть. Лишь в редкие кризисные эпохи народ выступал как самостоятельная сила. В Средние века нацией называли элиту этноса, привилегии которой официально признаны монархом. Затем это понятие расширилось до всего населения, которое признавалось элитой как обладатель политических прав, первоначально доступных только знати. Но кроме короткого периода 1905-1917 русские не были политической нацией, оставаясь “государевыми людьми”, служилым народом, показывает в своих книгах историк Сергей Сергеев. Существует ли русская нация как политический субъект с юридически оформленными правами?
“Россия существует не для русских, а посредством русских”, — говорил философ Мераб Мамардашвили. Скрепляя собой единство множества нерусских народов огромной империи, «государствообразующий» этнос не имел и не имеет политических прав и институтов национального самоуправления. Русские подчинялись государству, которое хотело, чтобы у них были не национальные, а только “державные” интересы. Как получилось, что за имперским дискурсом о колонизации бескрайних пространств и блестящих военных победах потерялся факт отсутствия русской нации как субъекта политических прав? Почему за постсоветские годы не были сделаны шаги к формированию русской нации? Какие условия в будущем могут этому способствовать? И может ли этот процесс обойтись без большой крови?
В разговоре участвуют:
— Сергей Сергеев, историк русской общественной мысли, публицист, автор книг “Русское самовластие. Власть и ее границы: 1462-1917”, “Русская нация, или рассказ об истории ее отсутствия”, “Русская нация. Национализм и его враги”, “Пришествие нации”;
— Борис Грозовский, обозреватель, автор телеграм-канала EventsAndTexts.

[ВладимирМельник-еэ]

«Безнациональный марш государства»

«Русский мир» — но в паспорте пусто,
Ни рода, ни племени в графе одной.
Имперский клей — он стирается густо,
Остаётся «серый герб» над строкой.

Мы — не народ, мы — «орнамент»,
Коврик у трона, где «нация» — ложь.
Царь говорит: «Вы — воздух, цемент…»
А мы и дышим, как скажут — и гложем

То Кавказ, то Байкал, то Крым —
Всё «наше», но «ничьё» до конца.
Как соляной столб посреди чужих гимнов,
Мы таем без имени, кроме «раба».

(Припев):
Россия — не страна, а метод,
Топить в «мы» всякое «я».
Чем громче кричим «великие»—
Тем глуше внутри тишина.

P.S.
А в Сибири снег — он безнационален,
Как и кровь на асфальте у МВД.
Государство «русских»? Смешно и печально:
Оно давно говорит «на языке пустоты».

[vitiachao]

26:24 "Действительно ли русский народ втечение своей истории желал политических прав? Вот в чем самый интересный и трагический вопрос нашей истории.
Если мы рассмотрим большинство народных движений, подчеркиваю именно народных, то требований полит. прав мы там практически как раз не увидим. Там конкретно есть борьба против плохих бояр, против каких-то там налогов, поддержка самозванцев. Но идеи чтобы там были учреждены, возвращены институты, обеспечивающие полит. права, мы этого не видим."
Не поэтому ли в России никогда не существовало и сейчас не существует ПРАВОВОГО государства?

[васявасечкин-ип]

В конституции ельцина от 1993 согласно ст 3, 5, 9, 65 русские люди не явл народом, а народ не входит в состав федерации рф согласно ст 65. Субъекта права русского народа не сущетсвует. Тоже самое было в ссср

[ВарвараЛобанова-гщ]

Хорошо, как их складывают? И как сочетать внешнее влияние с нац. субъектностью?

[МариНика-уж]

А каково было влияние церкви на отсутствие запроса на права?

[РафаельГасанов]

Слова русский типа как народ это искусственно создано, это правда и это надо признать 😮, даже россия тоже самое создано искусственно, тем не менее это все было не давно, россияне об этом прекрасно знают но не хотят признавать, потому что это им не выгодно 😂, а правда есть правда 😮😂, так что то что искусственно создано не может быть жить вечно, она когда то должна исчезнуть, все тайные когда то становиться явными 😂так что россия обречён к исчезновение, 😢, вот такоя правда 😮, чему быть тому и не миновать 😊

[МариНика-уж]

Помимо ига, которое влияло на элиты, но главное, что большенство не имело прав, вообще, про крепостное право забыли?

[ВладимирТопольский-эе]

А кто такие РУССКИЕ ??? Нет в мире ничего русского!! Нет русской республики. Нет русского флага, русского герба, нет русского гимна. Русских не было в переписи населения в российской империи.

[Redmic-bylg]

Вече было в Новгороде.
Но Новгород, это не Московия, , а оккупированная ею территория в 1471 году.
До его оккупации Московией там жили совсем другие люди, с совсем другим менталитетом.
И Московия, это не Русь и никогда ею не была

[Елена-бхл]

А чего комменты удаляем то? Не нравится😂😂😂

[николайниколаев-бр]

Море крови, голодомор, войны а у власти ни одного русского . Итог печальный . Если, со слов власти, это не имеет значения, то пусть японцы поставят во власть немца, израиль во власть себе поставит палестинца и т д

[МилаВорона]

Пришли русы из Киева, покрестили, кое-как научили языку, собрали племена в княжества. А потом ордынцы научили захватывать чужие земли, убивать местных и поклоняться одному правителю ! Чему научили - то и умеют: говорят на русском, кормятся от царя, выполняют его приказы, захватывают чужие земли, убивают местное население, в церковь ходят иногда. Спикер называет их "служилыми", "русскими", "великоросами". Даже в названии нет определенности !

[zzoor]

Нация - это общество с общими ценностями. У русских нет общих национальных ценностей.

[ЕленаЦой-чз]

Россия это множество наций и русские это не нация а лица неопределенной национальности принадлежности или лица потерявшие свою идентичность.

[РаянаЖаниет]

Давно 1984 году работал Москве там русских были но мало.Основном корень Еврей, Украйнцы, татарый и.другие.Который себя считает русский .Один мой друг, был русский, я спрасил почему у тебя фамилия Ксенофонтивич Владимир.Он мне говарит, я не русский, но пасспорте написано русский, стал русским.Как это возможно.У нас казахов каждый род запишат свой отсовский линии ШЕЖІРЕ. Там чужие, никто, никогда попаст не может. Каждый свой родственных наизусть знает.

[andreysha]

Получается так:

Объективно есть русскоязычные люди, которые говорят, иногда и думают на русском языке. Всё остальное это мифы, легенды, гипотезы и прочие догадки из разряда "Есть ли жизнь на Марсе?"

Русский язык есть, люди говорящие на этом языке есть. А есть ли русский народ, русская нация и русский этнос? Кто его знает.
Поэтому пока не определились значит нет ни народа, ни нации, ни этноса.

На сегодняшний день существуют разрозненные русскоязычные люди с постсоветским менталитетом. А всё остальное - благие пожелания.

[Ilya_Tarasov]

Ну и шиза в комментах. Не лезьте туда, оно вас сожрёт.

[ОскарРайер-бо]

Я считаю себя этнически русским, в моих предках есть и сословные люди, а не только крестьяне. Все мои ближайшие предки прожили всю жизнь в россии. И более того, на территории княжеств руси. И мне жаль, что русские в россии не имеют единства, забыли корни, культуру. Люди стали аморфныме, на россию плевать большинству и на ближних большинству плевать. Пока этнические меньшинства имеют свое самосознание и культуру, нас русских просто превратили в массу. Против нас и элиты страны и многие народы страны нас ненавидят, против нас теперь и большая часть мира из за нашей беспомощности. И дай бог людям очнутся и понять свою общность, свое единство и силу единого русского народа. Иначе мы обречены на дальнейший геноцид и вымирания. Нас заменят людьми из ближнего востока и от нас по итогу мало что останется.

[МилаВорона]

То великоросы, то русские, а что же это за этнос ? Ответа не услышала !

[art_che]

Как всегда еввввреиии знают всё
Они ж боги по своей же книжке религии
Быть добру 😊😊😊😊😊