Беседа кальвиниста и православного об избрании. Часть 1

- проблемы диалога между православными и протестантами
- 5 принципов реформации
---
Яндекс.деньги 410011730089243

[Denis]

Августин разное писал, но еретики берут у него то, что им нравится. А ведь у Августина, есть и такое: так например в своем труде "О благодати и свободной воли", толкуя Фил. 2:13: "Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению, сказал Апостол, но это не должно означать, что Он лишил нас свободной воли. Если бы это было так, то выше он не говорил бы: со страхом и трепетом совершайте свое спасение. И когда он призывает совершать спасение, ясно, что они обладают свободой воли. Однако - со страхом и трепетом, чтобы они, приписав себе достойные деяния, не оказались отвергнутыми от добра". А вот что пишет Августин в толковании на 102 псалом: "Он исцелит тебя, но тебе нужно желать исцелиться. Он полностью исцеляет всякого немощного, но не исцеляет нежелающего". В этом толковании, он пишет о свободе воли, вот такую позицию у Августина и нужно брать. У Августина написано огромное количество текстов. Безусловно у Августина встречаются ложные взгляды, но Римская церковь их всегда фильтровала, отстаивая свободу воли. А по поводу августинизма, он ведь есть не только протестантский, но и римо-католический, который толкует Августина через Indiculus Проспера Аквитанского. Римо-католики отстаивают свободу воли, так например древний Арльский Собор учит, что свобода человеческой воли не уничтожается (non exstinctam), но ослаблена и измождена (sed adtenuatam et infirmatam). И председатель Второго Оранжского Собора, епископ Кесарий Арльский заявляет: "В сие также веруем согласно кафолической вере, что крещеные, после того как через крещение получили благодать, с помощью и содействием Христа могут и должны исполнить то, что относится к спасению души, ежели захотят с верностью трудиться". Обратите внимание - "ежели захотят". Кроме того, римо-католический августинизм, не единственная богословская модель на благодать и волю у римо-католиков, еще есть: томизм, молинизм, конгруизм. Для Восточного Христианства, Августин скорее всего особой роли не играет.

[Denis]

Когда кальвинист упоминает Готшалька, то он умалчивает, что Римская церковь осудила его взгляды как еретические, в тоже самое время, когда был жив Готшальк.

[edvardzv]

Читая книги Нового Завета наверно не раз задавали вопрос себе: "Почему 2000 лет мы не видим те чудеса, которые сопутствовали Церкви Христа в I веке, как нам описывает Новый Завет?". Почему так называемым проповедникам Христа приходится доказывать, что Иисус реально существовал, а атеисты имеют смелость отрицать историчность или божественное происхождение Христа? Может потому, что Церкви Христа на протяжении 2000 лет уже не существует. Не существует Церкви в том виде, в каком она описывается в книгах Нового Завета, а существуют католические, православные, протестантские и другие христианские секты, претендующие на место Церкви, но не имеющее то единственное, что отличает божественное от человеческого и характерно как раз только для Церкви Христа - подкрепление слова знамениями, то есть чудесами (Мк 16:15-20). Потому часть исследователей сомневается в историчности Христа, а часть из них не против объявить Его реальной личностью, но обычным философом, учителем. Но даже если Иисус был бы обычным философом, то его ученики были бы обычными последователями Иисуса. И они не посмели бы написать о чудесах, которые мог совершать не только Иисус но и его ученики.
Если бы в наше время существовала Церковь такой, какой описывают авторы книг Нового Завета, где совершаются чудеса - исцеляют больных, пророчествуют, воскрешают мертвых то никто бы не сомневался в историчности Христа. Тогда во всем мире велись бы такие же споры как в первом веке - Иисус Сын Божий или лжепророк, который чудесами соблазняет мир.

Найдите на ютубе видео "Тайна о Церкви Христа". Видео раскрывает пророчество об исчезновении и повторном появлении Церкви Христа перед Концом Света. Просмотр этого видео принесет радость всем, кто искренне ищет Бога и заинтересует тех, кому не лень свободно мыслить.

[rodionkadatskyi]

Православное богословие в плане сотериологии намного глубже, чем реформаторское, так как сами реформаторы последовали учению запада, переняв латинскую юридическую теорию спасения. А оттуда искаженный взгляд на грехопадение, образ Божий в человеке, спасение, искупление и как правило - основное призвание человека как обожение, соединение с Богом.