Израиль vs Палестина, Марк Новиков vs Армен Арамян

«Ненавижу тебя? 2.0» — шоу, в котором люди с разными взглядами спорят о войне и не только.

В новом эпизоде блогер, создатель телеграм-канала «Дежурный по Израилю» Марк Новиков и сооснователь журнала DOXA Армен Арамян спорят о конфликте на Ближнем Востоке. Израиль ведет справедливую или преступную войну? Оправданы ли атаки Сектора Газа? Чья точка зрения получит больше поддержки? Голосуйте в соцсетях «Холода» и вкладке «Сообщество» на ютубе.

Таймкоды:

0:00 Начинаем!
2:59 Почему Новиков согласился участвовать в дебатах
4:12 Какие группы людей выходят на протесты за Палестину
8:29 Позиция Новикова: «Израиль ведет справедливую войну»
11:11 Почему западные страны так сильно вовлекаются в конфликт
12:13 Позиция Арамяна: «Израиль уничтожает мирное население, войну нужно остановить»
16:55 Насколько успешно проходит операция против XAMACa
18:51 Влияние войны в секторе Газа на мир
20:32 Есть ли данные о количестве погибших мирных жителей, которым можно доверять
27:06 Как оценить допустимость методов ведения войны Израилем
31:11 Понятие «терроризм»: можно ли сравнивать ХАМАС с ИГИЛом
38:22 Есть ли голод в секторе Газа
44:00 Палестина оккупирована Израилем?
47:05 «Палестинцы должны получить политические свободы»
49:42 Как Израиль и Палестина пытались создать два государства последние 30 лет
53:44 «Палестинцам не нужно собственное государство, это общество выученной беспомощности»
55:49 Есть ли у нынешнего правительства Израиля стратегия решения конфликта
58:58 Поддерживать Палестину — это антисемитизм и солидаризация с ХАМАСом?
1:00:09 «Да, война затянулась, но остановить ее нельзя»
1:01:01 Про попытки переговоров о мире
1:02:20 Какие цели у Израиля в этой войне и достигаются ли они
1:05:55 Существует ли абсолютное зло?
1:07:14 «Если бы я родился палестинцем, я бы взял в руки оружие»
1:09:40 Когда Израиль закончит войну
1:16:28 Заключительное слово Марка Новикова
1:18:23 Заключительное слово Армена Арамяна

[holodmedia]

Таймкоды:

0:00 Начинаем!
2:59 Почему Новиков согласился участвовать в дебатах
4:12 Какие группы людей выходят на протесты за Палестину
8:29 Позиция Новикова: «Израиль ведет справедливую войну»
11:11 Почему западные страны так сильно вовлекаются в конфликт
12:13 Позиция Арамяна: «Израиль уничтожает мирное население, войну нужно остановить»
16:55 Насколько успешно проходит операция против XAMACa
18:51 Влияние войны в секторе Газа на мир
20:32 Есть ли данные о количестве погибших мирных жителей, которым можно доверять
27:06 Как оценить допустимость методов ведения войны Израилем
31:11 Понятие «терроризм»: можно ли сравнивать ХАМАС с ИГИЛом
38:22 Есть ли голод в секторе Газа
44:00 Палестина оккупирована Израилем?
47:05 «Палестинцы должны получить политические свободы»
49:42 Как Израиль и Палестина пытались создать два государства последние 30 лет
53:44 «Палестинцам не нужно собственное государство, это общество выученной беспомощности»
55:49 Есть ли у нынешнего правительства Израиля стратегия решения конфликта
58:58 Поддерживать Палестину — это антисемитизм и солидаризация с ХАМАСом?
1:00:09 «Да, война затянулась, но остановить ее нельзя»
1:01:01 Про попытки переговоров о мире
1:02:20 Какие цели у Израиля в этой войне и достигаются ли они
1:05:55 Существует ли абсолютное зло?
1:07:14 «Если бы я родился палестинцем, я бы взял в руки оружие»
1:09:40 Когда Израиль закончит войну
1:16:28 Заключительное слово Марка Новикова
1:18:23 Заключительное слово Армена Арамяна

[Happy_Gillmore]

Слушаешь такой позицию Армена, а тут в телеге уведомление с новостью: "Стало известно, что боевики ХАМАС отрубили голову главе семейного клана Дугмуш в секторе Газе, за то, что Израиль хотел поручить этому клану доставку гуманитарной помощи жителям Газы."
Молодец Армен, так держать, добрых и мирных людей поддерживаешь. Не забудь дочку свою в Газу отправить.

[ПавелБарский-ез]

Вопрос Армену - почему бы для мирного разрешения армяно-азербайджанского кофликта не объединить Армению и Азербайджан в одно мирное государство?

[marymay]

Армен говорит, что в условиях жесткого конфликта нельзя доверять данным, предоставляемым лишь одной из сторон.
Но, удивительным образом, именно это и делает

[alter]

Мне кажется что после того как Армен не смог признать ХАМАС террористами - можно было завершать разговор

[ЕкатеринаВоронич-мб]

Помню ещё когда я была ребёнком по телеку крутили какой-то сюжет про израильскую военщину. Ну, там, очередной неадекватный ответ на мирный теракт. Не помню точно. Помню как бабушка резко ответила телевизору "Всё правильно они сделали". Бабушки уже нет, а в телевизоре ничего не поменялось...

[ПавелБарский-ез]

Армен со стороны справедливо требует, чтобы Израиль и весь еврейский народ пожертвовали собой и закончили своё существование на мировом исламо-христианском кресте. Лишь после этого месь мир во главе с Арменом и полоумной Греттой воздадут должное погибшим и пожурят исламский джихад.

[doomscroller]

почему защитники палестинского народа не хотят защитить народ от упырей из хамаса...
алё, вы СЛОНА не видите что ли!

[sarahkrichevsky]

"Терроризмом часто называются повстанчиские движения"" А изнасилование женщин и мужчин, детей - это тоже проявление борьбы с оккупацией?

[i.p.d.]

Люди в Газе бегают по кругу по тому, что "братские" арабские страны принимать беженцев отказываются. Вся идущая в сектор гуманитарка (которой много) попадает в распоряжение местных властей, то есть ХАМАС. Проблемы с продовольствием не от того, что еды нет. они от того, что всю помощь палестинцам перепродают доблестные борцы за их свободу. Фактически мирное население сектора - это мобрезерв, живой щит и кормовая база для ХАМАС. Они такие же заложники, как захваченные в Израиле люди. Только они под властью своих мучителей живут поколениями и давно стали жертвой системы исламистской пропаганды с самого рождения.
Израиль оставил Газу много лет назад. И вот что там выстроилось за эти годы. И если оставить этот гнойник как есть - будет только хуже. По этому операция необходима.

[iv]

Армен говорит - "уже войны были, и все они заканчивались" - главный ответ ему - и они снова начинались!!!!
то есть Амен предлагает жить в сё время в ожидании новой войны ...
"абсолютного зла не существует" сказал Армен - блаженность такого восприятия не приводит ни к какому миру

[FixedA]

Почитайте приключения палестинцев в Иордании и Ливане. Сначала они устроили кровавую резню в первой стране а потом революцию во второй стране, в итоге их выгнали в сектор Газа который был под контролем Египта

[pakoderja]

Израиль виноват априори, уже только потому, что он существует. Здесь привет от дедушки Крылова: - Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".
Соседей Израиля раздражает сам факт его существования: "Мало того, что он существует, но и живет лучше нас". Еще поставляет в Газу электричество, воду, стройматериалы, переводит Какая израильская наглость!

[Sersh_Radich]

Армен такую чушь несет, уважение Марку за терпение

[jennylobov]

Армен у вас ОЧЕНЬ инфантильная позиция "Я за все хорошее, против всего плохого!", вы говорите только общие фразы, аппелируете к информации Хамаса и ООН(!), вам следует приложить усилия, чтобы узнать больше. Вы взрослый человек -давайте серьезно! когда я вижу таких людей, как вы, мне страшно, потому что вы приближаете мир к катастрофе, вы не против войны, вы такой, же, как Грета..., но еще не поздно немного поучиться. Марк, спасибо, вы заслуживаете огромного уважения за терпение и хотя бы за попытку. желаю полной победы Израилю!

[Kiska]

Просто поразительно как левое движение скатилось до поддержки экстремистов. Как такие как Армен их поддерживают??? Задай ему вопрос как он относится к повстанцам Украинского или Литовского сопротивления которые примкнули к фашистам, ответ точно будет осуждение. Хамас который исповедует фашизм в чистом виде для них борцы за справедливость. Просто кошмар, всем им позор.

[Av-cqpj]

Вопрос к ведущему: как долго вы бы вели борьбу за освобождение вашей мамы или жены из жестокого плена, даже если ваша борьба не эффективна? Год? Два? И вопрос к Армену - как договориться о мире с тем кто считает своим святым долгом тебя убить? Какую свободу может соседнее государство дать народу находящемуся под депрессивным агрессивным режимом? Как Ирак может освободить народ Ирана? И еще совет Армену боритесь с теми кто решил посвятить себя борьбе с вашим свободным образом жизни а не за тех о ком вы не ничего не знаете кроме их пропаганды.

[MrEscli]

"По данным "Министерства Здравоохранения Газы" - всё, что нужно знать об уровне Армена.

[FixedA]

Вопрос гостю - что случилось с теми сотнями тысяч евреев которые ещё 100 лет назад жили на территории Ирана Ирака Йемена Сирии и Ливана???

[MisterS.]

Эта дискуссия представляется важной, потому что от неё зависит, можно ли будет дальше государствам и народам осуществлять самооборону. Связывать руки атакованной стороне, потому что напавший на неё подло нарушает все правила войны, – залог разрушения цивилизации, когда ты не можешь дать отпор бандитам. Израилю успехов и скорейшей победы.