Но-шпа и Температура

НУЖНО ЛИ ИСПОЛЬЗОВАТЬ НО-ШПУ ПРИ ТЕМПЕРАТУРЕ?

История с использованием спазмолитиков для "купирования белой лихорадки" достаточно старая. Действительно считалось, что озноб при повышении температуры тела - "плохая лихорадка" = "белая", которую непременно нужно "перевести" в "хорошую лихорадку", то есть "красную". Для этого применялись различные препараты, влияющие на периферические сосуды, расширяя их.

Например, Дроперидол - нейролептик, имеющий седативное, противорвотное и противошоковое действие. Раньше его применяли в том числе и детям при "белой лихорадке". Он действительно работал, но препарат сильнодействующий, "тяжёлый" и с огромным количеством побочных эффектов. К моменту начала моей карьеры (в 2008г) его уже применяли для этих целей, наверно, только в условиях реанимационных отделений. Поскольку объективно предполагаемая польза значительно меньше потенциального вреда. Это была та самая классическая "литическая смесь".

В то время, когда я начинал работать на скорой, мы применяли при "белой лихорадке" в составе литической смеси Папаверин. Препарат, обладающий спазмолитическим действием. Он действует на гладкую мускулатуру кишечника, мочеполовой системы, а так же бронхов (хотя для этих целей обычно не применяется). Его иногда вводили при повышении артериального давления и на периферические сосуды он так же воздействует. Лично я не наблюдал никогда проблем при его использовании, но слышал, что можно "уронить давление". Примерно лет 8 назад Папаверин убрали из укладки СМП.

Самым активно применяемым спазмолитиком с этого момента стал Дротаверин (Но-Шпа). Он же был указан в протоколах СМП от 2018 года для купирования "белой лихорадки" детям. Его мы и применяли. Не могу сказать, что эффект как-то отличался от Папаверина. Спазм сосудов уходил, самочувствие улучшалось, температура достаточно быстро падала.

Когда три года назад я начал вести блог и изучать информацию за пределами собственной специальности, оказалось, что Союз Педиатров уже не рекомендует применение спазмолитиков в принципе. Сначала эта информация воспринималась "в штыки". Более чем десятилетний на тот момент опыт отбросить не так просто. Плюс разные источники дают разную информацию. Какая из них верна, покажет только практика (или исследования, которые никто и не собирался проводить).

А показала она следующее: от введения отдельно Анальгина (напоминаю, на СМП других НПВС нет) жаропонижающий эффект примерно аналогичный введению "литической смеси". Вывод один - спазмолитик бесполезен, а значит вреден. Практический опыт совпал с современными рекомендациями, а значит я больше не могу рекомендовать спазмолитик вместе с жаропонижающим при ознобе детям. Более ранние публикации можно считать устаревшими.

[doctor_molodoy]

НУЖНО ЛИ ИСПОЛЬЗОВАТЬ НО-ШПУ ПРИ ТЕМПЕРАТУРЕ?

История с использованием спазмолитиков для "купирования белой лихорадки" достаточно старая. Действительно считалось, что озноб при повышении температуры тела - "плохая лихорадка" = "белая", которую непременно нужно "перевести" в "хорошую лихорадку", то есть "красную". Для этого применялись различные препараты, влияющие на периферические сосуды, расширяя их.

Например, Дроперидол - нейролептик, имеющий седативное, противорвотное и противошоковое действие. Раньше его применяли в том числе и детям при "белой лихорадке". Он действительно работал, но препарат сильнодействующий, "тяжёлый" и с огромным количеством побочных эффектов. К моменту начала моей карьеры (в 2008г) его уже применяли для этих целей, наверно, только в условиях реанимационных отделений. Поскольку объективно предполагаемая польза значительно меньше потенциального вреда. Это была та самая классическая "литическая смесь".

В то время, когда я начинал работать на скорой, мы применяли при "белой лихорадке" в составе литической смеси Папаверин. Препарат, обладающий спазмолитическим действием. Он действует на гладкую мускулатуру кишечника, мочеполовой системы, а так же бронхов (хотя для этих целей обычно не применяется). Его иногда вводили при повышении артериального давления и на периферические сосуды он так же воздействует. Лично я не наблюдал никогда проблем при его использовании, но слышал, что можно "уронить давление". Примерно лет 8 назад Папаверин убрали из укладки СМП.

Самым активно применяемым спазмолитиком с этого момента стал Дротаверин (Но-Шпа). Он же был указан в протоколах СМП от 2018 года для купирования "белой лихорадки" детям. Его мы и применяли. Не могу сказать, что эффект как-то отличался от Папаверина. Спазм сосудов уходил, самочувствие улучшалось, температура достаточно быстро падала.

Когда три года назад я начал вести блог и изучать информацию за пределами собственной специальности, оказалось, что Союз Педиатров уже не рекомендует применение спазмолитиков в принципе. Сначала эта информация воспринималась "в штыки". Более чем десятилетний на тот момент опыт отбросить не так просто. Плюс разные источники дают разную информацию. Какая из них верна, покажет только практика (или исследования, которые никто и не собирался проводить).

А показала она следующее: от введения отдельно Анальгина (напоминаю, на СМП других НПВС нет) жаропонижающий эффект примерно аналогичный введению "литической смеси". Вывод один - спазмолитик бесполезен, а значит вреден. Практический опыт совпал с современными рекомендациями, а значит я больше не могу рекомендовать спазмолитик вместе с жаропонижающим при ознобе детям. Более ранние публикации можно считать устаревшими.

[taniks]

Раз убрали из официальных рекомендаций, значит вещь! Надо брать))

[yasherkatatyrov]

Коллега, ваши наблюдения как скоряка не всегда бывают корректны. Замечательно работает ношпа в паре с супрастином, это я как амбулаторный врач вам говорю. Они действительно при краткосрочном наблюдении практически не оказывают влияния на снижение температуры - дал с парацетамолом или вместо него и температура упала, так крайне редко бывает. Но если наблюдеть хотя бы в течении суток очевидно, что прекращаются резкие подъемы " свечкой", "бледная лихорадка" прекращается и у деток склонных к судорогам фебрильным- судороги не наблюдаем. Есть архаизмы в медицине, которые не работают, но это не тот случай. Когда температура выше 39 и не снижается обычными жаропонижающими в нормальной дозе или снижаются, но снова быстрый подъем до 39-40, то ношпа+супрастин в возрастной дозировке *2 р.д. на 1-2 дня прекрасно работают.
Сама сейчас гриппую и температуру никак не могла сбить пока не вспомнила про ношпу с супрастином.
Ну а про рекомендации нашего помнится когда я 10 лет назад еще работала в роддоме нам активно прививали западный стандарт, что ни к чему переодеваться в операционную, да и вообще можно обычной "уличной" одежде работать в неонатальном отделении-- типа будем "разбавлять" агрессивную госпитальную флору, ГЛАВНОЕ ЧАСТО МЫТЬ РУКИ....только почему то никто не хотел учитывать, что смертность неонатальная у них значительно выше и часто именно от инфекции. вы же знаете КТО сидит у нас в минздраве и КТО пишет нам частенько тупейшие рекомендации. Я за 20 лет работы вижу эффект от ношпы с супрастином и продолжу им пользоваться. А вот многие рекомендованные сверху и кем-то явно проплаченные рекомендации вообще не работают. Но вы можете их ответственно рекомендовать, ещё прийдёт с опытом умение фильтровать рекомендации свыше...

[ВахтангАрлыаглы]

Уважаемый коллега, в моей практике в отделении инфекций, при бледной лихорадке пока не введешь спазмолитик - она не сойдет. Проводили исследования у себя в отделении с коллегами, пробовали согревать, надевать на конечности одежду, полностью одевать, растирать. Эффекта почти не было. Насчет дротаверина. Не согласен. От ибупрофена+дротаверина вреда меньше, чем однократного введения анальгина.

[nataljakartuxova]

Дорогие наши врачи, медсёстры, медбратья спасибо вам за то, что спасаете людей от страшных болезней!!! Низкий поклон и пожелание здоровья вам и вашим близким!!!

[НадяВасильева-тм]

Практические наблюдения на трёх детях- ношпа плюс жаропонижающее при холодных конечностях РАБОТают и именно в таком сочетании, чем просто жаропонижающее.

[anna_anima]

К врачу скорой - претензий нет, конечно, приходится следовать четким инструкциям, иначе если вдруг что не так, виноват будет врач, который им не следовал и проявил самодеятельность. К сожалению, система работает именно так(( Отдельная тема - кто и как эти рекомендации и инструкции разрабатывает, тоже не очень весëлая, чаще всего, как говорится, "бизнес, ничего личного". Так что спасибо, что честно рассказываете, что и как меняется, чтобы мы хотя бы понимали, почему врачи меняют назначения и схемы лечения спустя время.

[Lenakindd]

У дочки без ношпы судороги не проходят, ноги руки как лёд, не согреваются. Мы без ношпы никак. Вызывали скорую, когда первый раз такое было: руки ноги ледяные, судороги, температура 39, 5. Они грели конечности, сказали если в течение 10 минут ничего не меняется то дать ношпу. Так и делаю. Сначала грею конечности, если отпускает, даю жаропонижающее, если нет, то сначала ношпу, а как отпустит жаропонижающее.

[НадяВасильева-тм]

Также как все врачи отрицают подъем температуры при прорезывании зубов. И ни одна мама с вами не согласится.

[catred]

Ношпа помогла ребенку ! Температура поднималась 39.5, несмотря на то, что дала ибупрофен

[Ekaterina_Skrip]

Как же всё это надоело, не понятно почему на практике работает, а в исследованиях нет. Почему сначала лекарства можно, а потом проходит 10 лет, перерегистрация и чтобы не тратить деньги на повторные исследования просто пишут нельзя. Совсем уже сил нет от этих реформ и новшеств в медицине. Самое страшное, что сейчас руководители Минздравов не то что не врачи, а даже не имеют медицинского образования в МЗ сидят экономисты, учителя и прочие, разрушают все, руководствуясь выгодой и забывают, что без доступной медицинской помощи будет снижаться прослойка работающего населения, нынешняя тенденция замены педиатров врачами общей практики ухудшает оказание медпомощи детям. Нет здоровых детей, не будет здоровых взрослых в будущем, не будет работающего населения, страна придет в упадок. Сначало реформа закрыли кучу больниц, фап, уволили кучу врачей и других медиков, а потом вдруг испытали дефицит, разрушили то что было хорошо и работало, а теперь как говорится плачем.

[Jenevna]

Ну не знаю.... Вот недавно муж болел с высокой температурой. В момент жаропонижающие перестали действовать. После приема подождала около двух часов, и ничего. Догадалась снять шерстяные носки и потрогать ноги, они были ледянющие, никакие грелки не помогли. А вот но-шпа и супрастин справились! Так что, устаревшие методы, лично у меня дома, будут использоваться)

[КсенияКор-эм]

Сейчас болею. 3 день температура 38.5-40.2°. Не сбивалась совсем. Ночью приняла 2 таблекти но-шпы + прописанное лекарство. Пропотела как мышь. 3 раза постельное белье и одежду меняла. Итог - температура 37.5 и я могу открыть глаза и наконецто смогла хоть йогурт выпить.

[АлександраИванова-йр]

Тоже только ношпой и спасаемся, когда холодные конечности у ребенка

[Ируся-сф]

Нифига себе! Как мы выжили, если это все неправда😂😂 Банки -зло, ношпу нафиг, анальгин-вредно, горчишники-фигня😂
Вангую:через 5-10 лет:
-так, убираем жаропонижающие, это вредно, едим чеснок, имбирь и молимся😂 это все рекомендации, будьте здоровы❤😂😂😂

[Светлана-юто]

Всего 7 дней назад спаслись именно но шпой. Белая лихорадка, 3 носочки, грелка, никак не получалась согреться. Нурофен 500мг, температура не сбивалась, и была опасность сильного озноба. После приёма ношпы, примерно через час, ребёнок начал потеть, и температура снизилась. Что за странная рекомендация, особенно при таком агрессивном штамме гриппа а

[morozkatarina]

Разкажите это моей дочери, у которой постоянные белые лихорадки.... Ей помогает, мне помогает.

[ОльгаКузьмина-хь]

Вот так, мужчина который 2 года назад говорил " Буду любить всегда, вдруг опровергает свои слова"😂

[АсиятСурхаева-зю]

Спасибо что говорите все прямо, понятно, и честно! 👍

[oksanaoksana]

Также против приём лишних и ненужных препаратов, но но-шпа однажды спасла, у дочери была очень высокая температура при этом холодные руки и ноги, чем мы только не согревали при этом температура плохо снижалось и тут же поднималась. Даже укол от скорой обычного эффекта не дал, с ужасом вспоминаю тот случай, случайно вычитала в интернете про но-шпу при холодной лихорадке, и о чудо помогло! Это был единственный случай на трое моих деток.