Парадокс Буридана

preview_player
Показать описание
Выявлена одна из причин сильного разогрева таймера NE555 в модуле контроля зарядки свинцово-кислотных аккумуляторов
Раздельное питание модуля М-601

Новые горизонты М-601

Новые горизонты М-601. Вариант 3

#модульсАлиэкспресса #XHM601

Как проверить NE555?

Альтернатива китайскому модулю ХНМ601
Рекомендации по теме
Комментарии
Автор

Здравия всем и автору канала. Понадобилось мне поставить реле контроля заряда аккумулятора на моем авто от 50 ваттной солнечной панели. Чтобы не бегать раз в несколько дней и не проверять напряжение на нем, я решил поставить это реле и автоматизировать процесс. Тем более в советское время на работе, это было еще в конце 80-х собрал много промышленных схем на советском аналоге КР1006ВИ1 и эта микросхема мне очень нравилась. Начал настраивать XH-M601 и столкнулся с той же проблемой, что и большинство пользователей этого канала. При приближении к верхнему порогу микросхема начинала быстро разогреваться и переставала работать. Выключив и остудив устройство оно начинало работать снова. Я перепробовал в настройке 4 микросхемы и два модуля XH-M601, которые у меня были и при всех возможных вариантах очень часто микросхема начинала быстро греться. Пересмотрел все ролики по данной теме на этом канале в поисках причины такой работы, где XH-M601 рассматривается и дорабатывается уже несколько лет. Опробовал пару идей, появившихся при просмотре именно этого ролика и решил написать про свою доработку модуля для снижения этой самой опасной дельты (разницы) между нижним и верхним порогом и повышения надежности работы микросхемы именно в таком включении. И надеюсь, поможет защитить от последующего выгорания микросхемы при дальнейшем использовании. Автор ролика прав в том, что возникает сквозной ток из за некорректного состояния компараторов на входе. Процесс заряда медленный, при настройке и быстром изменении напряжений на входах 2 и 6 микросхема не успевает разогреться и перестать работать. А вот во время реального заряда, в условиях наводок и помех и при заряде от плохого импульсного источника питания и возникает тот самый парадокс, о котором говорит автор ролика. Сразу скажу, внутри микросхема правильная и схемотехника у нее нормальная, а вот схема самого модуля не совсем корректная. Китайские производители по всей видимости знали об этой проблеме и поэтому поставили микросхему на панельке. Рассказываю в чем суть проблемы данного включения микросхемы и чем оно отличается от других стандартных схем на ней. Здесь входы 2 и 6 имеют раздельное управление по напряжению и данное решение работает, как заметил автор ролика при дельте, которая должна быть больше некоторого значения. У меня получилось выставить разницу около 0, 9 Вольта. Мне же хотелось для моей задачи иметь разницу около 0, 6 Вольта. Проанализировав причину такого поведения микросхемы у меня я понял, что виновата внешняя обвязка и логика построения схемы. Я измерил прибором напряжения на входах 2, 6 и 5 и могу подсказать как избавиться от выгорания микросхемы и как получить более маленькую дельту. Теперь по порядку. Когда напряжение на входе 2 достигает уровня менее половины, чем на контрольном входе 5 (где у нас сидит опорное напряжение от стабилитрона, относительно которого сравнивают входы компараторы), то происходит включение реле, зажигается светодиод и начинается процесс заряда аккумулятора через контакт реле. И так должно продолжаться до тех пор, пока на входе 6 напряжение не превысит опорное на ножке 5. При этом напряжение на входе 2 тоже должно расти и в идеале должно синхронно увеличиваться до уровня на ножке 6. Но этого не происходит и в этом кроется причина проблемы. В реальности замеры показали, что напряжение на ножке 2 не сильно вырастает и компаратор полностью не выключается, а вот на ножке 6 оно вырастает как и нужно и начинает приоткрывать верхний компаратор. В итоге создается ситуация, когда оба компаратора приоткрыты и соответственно оба выходных ключа тоже открыты, течет сквозной ток, микросхема греется и иногда даже выгорает. Что нужно сделать, чтобы исправить ситуацию? Нужно помочь напряжению на ноге 2 побыстрее уйти от уровня половины опорного напряжения, не обязательно при этом его уравнивать с напряжением на ноге 6. Просто нужно добавить лишние 1 или 2 Вольта, чтобы уйти подальше от половинки порогового напряжения, чтобы окончательно закрыть нижний компаратор. Где взять эту вольто-добавку? Я взял её с выхода 3 ноги через резистор 2 кОм и диод Д220 (какой нашел) и подпаял эту последовательную цепочку от ножки 3 (анод диода) к ножке 2 через резистор. В итоге мне удалось снизить дельту до 3, 5 Вольт и теперь микросхема не греется и надежно срабатывает. При срабатывании на нижнем пороге на выходной ножке 3 появляется напряжение питания и оно через диод и токо-ограничивающий резистор скачком подтягивает напряжение вверх и подальше от опасной зоны, переключая нижний компаратор. А далее в дело вступает верхний порог на ножке 6 и когда выход 3 выключается и на выходе появляется ноль напряжения, то диод запирает эту цепь обратным напряжением (поскольку теперь на ножке 2 напряжение выше) и далее все как обычно, при заряде цепочка работает, при отключении по верхнему уровню и снижении напряжения она никак не влияет. Попробуйте, возможно кому-то доработка поможет использовать этот самый дешевый контроллер без боязни выгорания микросхемы. Полностью дельта не исчезает, но значительно снижается. Да, для надежности неплохо также поставить пару керамических конденсаторов, один параллельно питанию, второй между 5 ногой и минусом. Это по моему опыту улучшит работу в условиях наводок, помех и с плохими импульсными источниками, используемыми в зарядках.

igorrodin
Автор

Поскольку у меня 2 модуля XH-M601 я решил проверить свою доработку на втором модуле. Разница между модулями, на том первом, на котором я изначально проверял доработку опорное напряжение составляет 10 Вольт. Я на нем в процессе испытаний менял стабилитрон и резистор и так и оставил. Сейчас опробовал стандартный заводской модуль с опорным напряжением 5, 2 Вольта, поставив на него цепочку из диода и резистора. В принципе для стандартного модуля сопротивление резистора можно повысить до 3, 6 - 4, 3 кОм. Хотя на и 2 кОм у меня работает. Сначала нужно настроить модуль без цепочки с широкой дельтой в 1, 5-2 Вольта и запомнить напряжения. Потом выключив питание, припаять цепочку, параметры настройки не изменятся, но уже будет проще подгонять диапазон в сторону сужения верхнего и нижнего порога, а также сдвигать понемногу и верх и низ, как вам нужно. У меня без нагрева работает микросхема с дельтой даже менее 0, 4 Вольта, хотя ранее, она же в обычной схеме без доработки требовала дельту 0, 9 - 1 Вольт.

igorrodin
Автор

У меня тоже сгорело несколько таких модулей по причине, что я хотер настроить их на маленькую Дельту. Спрашивал у многих почему так, никто не мог объяснить. Я даже научился ремонтировать эти платы. Потом изобрел свою платку на ОУ LM358, а вместо реле поставил полевой транзистор. Стало веселее, можно было настраивать Дельту вплоть до 0, 1 В. Использовал для заряда АКБ от солнечных панелей, и и лишнюю энергию сбрасывал на балласт ( другие потребители)

staskyrychenko
Автор

Вы красавчик, разобрались с этим вопросом, спасибо огромное, теперь я со спокойной душой заказываю их.

inersenn
Автор

Хороший анализ неисправностей этого модуля. Он оказался очень капризен и ненадежен. Не мог понять что и почему. Теперь по пообую используя советы, привести его в рабочее состояние.

АлександрОрлов-сп
Автор

555-я горит от превышения напряжения питания, даже на очень короткое время. С другими причинами не сталкивался.

ruslanmedian
Автор

При испытании этого модуля я тоже столкнулся с такой же проблемой. При настройке вроде бы удалось от этого избавиться. Но после установки в зарядное устройство микросхема сгорела. Поэтому посчитал модуль для этой цели ненадежным и считаю что нужно брать другие. Например XH-M602.

umbilicoff
Автор

Мастер, вы бы мне на его основе(контролера)объяснили как собрать контролер на ветряк, со сбросом на нагрузку(на тен)излишков при достижении напряжения выше 50—55 вольт.

Dessa_O
Автор

Возможно выход из строя 555 микросхемы связан с крайним против часовой положением потенциометров. Тогда нет ограничения по току, протекающему по питанию микросхемы. Для того чтобы этого не происходило надо из крайнего положения сделать несколько оборотов по часовой до регулировки порогов.

Mustafa
Автор

А зачем стоит конденсатор паралельно реле? Он не перенагружает выход микросхемы?

alexandr_
Автор

почему перестал работать верхний предел?

HEAMEHIM
Автор

Вводите компаратор в режим возбуждения, при чём на частоте при которой в нём лавинообразно растёт ток, будет, конечно выход из строя, но для этого надо создать условия. Мой комментарий в основном предназначался тем, кто вообще даже не измерял напряжение на зарядном, и при этом пытались выставить пороги включения и выключения на чём, эти основания и были положены в основу вывода причины выхода из строя, тем не менее для этого компаратора напряжение 16 в уже критическое, согласно тому же даташиту.
Вы пробовали создать условия максимального напряжения на компараторе, при повышенном напряжении от паспортного значения тоже самое будет, ток на обмотку реле возрастает, возрастают и обратные токи индуцируемые обмоткой реле, но тут теория, на практике не пробовал. Одно дело говорить, другое дело практика, насчёт этого вы правы.

alexushakov
Автор

Когда покупали пускатели с катушкой на 220 вольт, с завода они шли подключенными на 380 в. Не проверил - сам виноват)) Но компаратор таки сгорел у меня во время настройки фиг знает из-за чего :(

yraz
Автор

В моём случае разница между порогами была 2.4 Вольта(12.4÷14.8В), но всё равно два раза горела м/с. Я и диод установил параллельно реле и дополнительно транзистор ставил для управления реле и новую NE555 ставил, не помогло. Судя по вашим роликам в этом нет смысла. Но интересно то, что во время настройки с помощью ИБП на 24В+стабилизатор(оба с Али), м/с даже не грелась, экспериментировал по разному-искал причину, но стоило подключить к АБ и самодельному ЗУ(трансформатор+мостик), то м/с горела на глазах. Напряжение не превышало верхнего порога. Может виноват зарядник? Или во время переключения напряжения происходит скачек?(переключатель стоит на вторичке). Может сглаживающий фильтр поставить?

viacheslavgegeshidze
Автор

Для чистоты эксперимента нужно было выпаять реле. И не сравнивайте кеттайскую NE555 с Советской КР1006ВИ1. Это "земля и небо".

Vasyan
Автор

Добрый день. Не подскажите а какой минимальный порог ( включения) можно выставить?

ИгорьКеллер-ьс
Автор

Здравствуйте! А защита от переплюсовки есть!?

АлексейОстанков-ъц
Автор

Что за парадокс Буредана? Никогда не слышал. Притчу про Буриданова осла знаю, но это ж не то?

СергейСтарченков-гю
Автор

У меня не греется!!! И что значит: неисправность платы? Нет!!! Это брак таймера 555! качество!!!

truson