В чем я не согласен с Андреем БАУМЕЙСТЕРОМ // Пинкер, экология, общественный прогресс и инквизиция

Спорю с известным философом Андреем Баумейстером по поводу общественного прогресса. Пытаюсь докопаться до сути.

Видео Андрея Баумейстера:

Ссылка на мои ресурсы:

ПОДДЕРЖКА МОЕГО КАНАЛА:

Разовый донат: 5469 5500 7836 5134

Покупка лекции по буддизму: nikobraz19 в тг

Покупка моей книги:

Электронная / аудио - версия книги:

00:00 Критика общественного прогресса
02:48 Определение прогресса
05:59 Критика прогресса
09:45 О "Зеленой" энергии
11:37 Мы живем в опасном мире?
20:31 Радикальный экологизм как религия
29:58 Пинкер и экология
31:50 Глобальное потепление и антропогенный фактор
33:43 Наука, разум и прогресс вредны для морали?
37:10 Инквизиция и черная легенда Испании
44:43 Мифы об инквизиции

[DarinaLe-zt]

Баумейстер с Павлом Щелиным в одном ключе высказываются. Очень идеализируют кровавое прошлое и христианство.
В полном бесправии женщин, детей и не христианских народов, они постоянно умудряются усматривать гуманизм и мораль.

Это всегда странно, когда интеллектуалы не верят в интеллект.) Считая, что грубая сила всегда права.
И когда люди, родившиеся при расцвете технического прогресса и никогда не жившие в другой реальности, начинают рассуждать о том, чего сами не испытали.
При этом, не желая лично отказываться ни от каких благ этого прогресса, но активно призывая к этому других.
Лицемерно, на мой взгляд.
Интересно, как бы они посмотрели на предложение лично им стать безграмотными бесправными крепостными или рабами?
Или в идее возврата к прошлому, они мнят себя исключительно благородными и состоятельными господами?)😊
Про ложных богов тоже конечно забавно звучит. Словно есть не ложные, а объективно доказанные.

[gosiakonstanty]

Absolutely love your critique! I remember when I watched the original video with this philosopher and he didn’t convince me at all as I know the work of Steven Pinker and his approach (I read a few of his books )
Thank you for doing this video, much appreciated and, as always, on point
Great analysis

[pum-pururum-tum]

Не совсем понимаю, на основании чего философ считает, что вообще имеет какие-либо компетенции для того, чтобы рассуждать о техническом прогрессе. Видимо сказывается избыток компетенций в риторике и отсутствие в чём-либо естественнонаучном.

[AndreySmorodin]

C одной строны отлично, что есть критика и она должна быть. Именно в дискуссиях можно родить хоть что-то. Но чтобы говорить и критиковать необходимо делать попытку хоть како-то научного подхода к этой самой критике. В данном случае нужно разбить аргументы на группы и по каждой группе со ссылкой на работы Пинкера и статьи, которые показывал Баумейстер с сравнительным анализом. В статьях сравниваются одни и теже параметры? Может быть данные несовестимы? Если данные не совместимы, тогда как мы можем сравнить выводы? Как математик я хочу вам сказать, что там мы знаем настолько мало и настолько тяжело дается даже минимальный шаг, что расчитывать, что давайте развивать технологии, а они потом в Будущем решат все проблемы, не очень хорошая стратегия. Каждый раз, когда мы что-то придумываем мы должны очешь хорошо обдумать со всех сторон, а когда это применить или в принципе не применять. Чего мы как не делали так и не делаем. В этом отношении никакого прогресса у нас нет. Но опять же я не могу этого измерить. Я вижу деградацию в качестве программистов в Силиконовой Долине, а это "центр мира" в этой индустрии, где заняты люди с явно больше среднего IQ.
Слова и термины - это вобще дикая проблема. Многие из них очень плохо определены и чтобы сравнивать Прогресс. То какое из понятий его использовал Пинкер, а какой Баумейстер? Если есть небольшая разница, то можем ли мы это отбросить?
Да и посмотрите статьи "научные". Можно найти множество, которые показывают разные результаты. Многие из них нельзя воспроизвести (что антинаучно), а многие имеют математические и логические ошибки. Если я правильно помню, то Лампорт говорил, что его опыт показывал, что внимательное чтение Computer Science статей в 30% приводит к нахождению ошибок. А что уже говорить о социальных науках в которых люди в принципе плохо обучены проводить правильные вычисления и (по моему опыту) имеют математические затруднения.
В итоге. Если мы хотим не спорить, а разобраться, придеться кому-то взять и по каждому аргументу составить строку в таблице и сравнить "факты" на которых строят свои выводы оба "конкурента" о смысле Прогресса.

[olegvoronin]

51:12 Да, Баумейстер человек религиозный. В своих видео он иногда говорит: "для меня, как христианина..." и пр. Он католик, преподавал в Киевском институте Фомы Аквинского, написал книгу об учение Фомы Аквинского. Каждый год в декабре он записывает видео в честь рождественского инвента.

[vwalewv]

в видео говорил, что ссылка на видео Андрея Баумейстера будет в описании😊

[Istorik]

Спасибо за разбор, почему вам не встретиться с Андреем?

[ивандед-рд]

люблю критику, особенно критическое мышление... Заблуждение "гениев" это всегда интересно) Всё наше субъективное приведёт нас всех к управлению, где мы наконец-то станем субъектами над своими жизнями и это реально видно как мы всё больше перестаём быть объектами "социопатов". Очень интересно узнать ваше мнение о книге Б.Ф. Поршнева "О начале человеческой истории (проблема палеопсихологии)" изд. 2007 ред. Вите.

[Psy-Labs]

"Разбирать" кого-либо это разчеловечивание.
Разбирать маргиналов и не далеких, то есть тех, кто слабее вас - это демострация своих комплексов неполноценности и слабое образование.

[OXA]

"Бороться при помощи языка и слова, а не каленого железа..."
Ирония жизни в том, что именно язык доводит до радикальных мер борьбы с инакомыслием.
Исходя из одной и той же системы координат нельзя ни доказать ни опровергнуть некое утверждение и тот прав, у кого больше прав. (теорема Геделя о неполное распространяется и на язык, как систему мышления) А язык, как известно, ещё тот фашист... Кто приведёт больше аргументов, фактов, напустит интеллектуального, софистического тумана вкупе с внешним  антуражем власти, тот и будет авторитетом, за которым останется последнее слово. А оно может быть и репрессивным.
От демократии до тоталитаризма один шаг, подмечал Платон.
Вы ходите друг за другом кругами, господа))

[alexanderfradis]

Отлично, спасибо! Я очень люблю Баумейстера, но ваши аргументы звучат вполне убедительно. Надеюсь, Андрей Олегович к ним прислушается.

[kerberon]

У меня нет никакой уверенности в том, что католическая церковь сыграла положительную роль в развитии науки. Этот тезис нужно доказывать. Напротив, в Древней Греции науки были развиты лучше, чем в Средневековье. Поэтому и случился Ренессанс. А католическая церковь, напротив, серьёзно затормозила развитие науки. Сам факт процессов над Джордано Бруно и Галилеем свидетельствует не в её пользу. И не важно, что Джордано Бруно был осуждён за ненаучную ересь, а Галилей отделался мягче, чем это представляют. Само понятие "ересь" уже недопустимо в научно развитом обществе. И всё, что делала церковь, было подавлением научной мысли и вселением страха в учёных. "Сосед учёный Галилея был Галилея не глупее. Он знал, что вертится Земля, но у него была семья". Не нужно делать реверансов мракобесу Баумейстеру.

[DanuuJl]

А с критикой Пинкера вы знакомы? Его и слева и справа пинают за нечестность и слабость в оценке уровня насилия, на реддите или на Ютубе полно контента подобного

[olegvoronin]

16:30 это не теория заговора, это нейролинк, без которого человек будет не конкурентен (возможно).

[julialindejulia]

Кто такой Никита Образцов? Баумейстера знаю)
Но надо присмотреться))

[kerberon]

Баумейстер - неотомист, т.е. религиозный философ. Он сторонник империи и жёсткой религиозной иерархии. Образец философствования для него - "Исповедь блаженного Августина". Он рассуждает про эпоху модерна, а сам всё ещё остаётся в средневековье, ещё до эпохи Просвещения. Как и другие религиозные философы, например Кураев. Сравните его взгляды и взгляды Баумейстера. Вы абсолютно правильно его критикуете: он враг прогресса и защитник инквизиции. Я пытался его критиковать под его роликами, но армия его сторонников, его секта, можно сказать, ничего не слышит. Это вы ещё мягко его критикуете, нужно жестче. Если слушать таких, как Баумейстер, Кураев, Дугин и т.д. то мы дойдём до отказа от электричества и до сжигания всех книг, кроме Священного писания.

[АнатолийШиряев-иу]

Кажется абсолютно адекватный человек, еденомышленник, нравится, подпишусь 😊

[АртурИванов-чэ]

Ох уж эти "философы": "Тик-ток - новое рабство", "Макдональдс - новая религия". Чего только не придумают, лишь бы не работать 😁

[Simo_cat]

Бауместера смотрел давно, по истории античности, тогда я оценил его материал как отличный. Но потом его высказывания в политике и прогнозе, мне напомнили сочинения Ильина и брошурку доктрины Муссолини, даже в наналом СВО он не пересмотрел свои взгляды. Поэтому для меня это очередной фашиский идеалист, ещё и не компетентный даже в смежных науках.

[johnromens]

Какой торопящийся высказаться молодой человек)