ThinkPad vs MacBook: лучший ноутбук для разработчика

preview_player
Показать описание


ThinkPad и MacBook — два легендарных устройства, представляющих разные подходы, разную философию, дарящих разные эмоции. Что лучше — розовый Mac или угловатый ThinkPad? Только Mac OS или на Windows тоже есть жизнь, и как там поживает Linux? Что по надёжности Mac vs ThinkPad? M1 или Intel? Какой ноутбук выбрать разработчику? Обсудим эти и другие вопросы в сегодняшнем материале!

Материалы по ThinkPad на Arch Wiki:

Гайд по тому, как купить БУ ThinkPad:

0:00 О чём пойдёт речь
2:20 Think vs Think different
3:30 Размеры-габариты
5:55 GaN зарядное устройство
8:00 Дизайн
9:45 Инженерные решения ThinkPad
12:04 Снова о дизайне ноутбуков
13:09 Что говорит ноутбук о человеке
18:42 Arch Wiki и ThinkPad
19:40 Открывающийся на 180 градусов экран
20:41 Горящее яблоко и горящая точка ThinkPad
21:37 Ляпки корпуса
22:49 Клавиатура и тачпад
28:36 Экран
32:54 Порты
34:54 Надёжность
40:08 Производительность и охлаждение
42:17 Автономность
43:19 Звук
44:30 Операционные системы
47:19 Выводы

/****************** about ******************/

Меня зовут Алексей Голобурдин, я программирую с 2004 года и на этом канале делюсь своим опытом. Я основатель и руководитель компаний:

Рекомендации по теме
Комментарии
Автор

я большой фанат этой линейки и у меня все близкие пользуются только этими ноутбуками, но самая большая гордость это ноут который я купил отцу.
Отец занимается техническим обслуживанием кораблей (навигация, связь, системы безопасности), и я ему взял старенький thinkpad t410 (поставили ссд, докинули памяти). И вот уже много лет этот ноутбук работает в крайне тяжелых условиях. достаточно часто корабли только сбавляют ход, чтобы на него поднялись с катера.. и в этот момент сумку с ноутом просто кидают на борт матросу. один раз этот ноут роняли в реку, еще как то раз переехали машиной рюкзак в котором он был.
самое забавное, что при этом он выглядит ровно так, как он выглядел во время покупки.
Выжил бы там какой нибудь рядовой acer aspire, честно я сомневаюсь.

ArthurOsipyan
Автор

Всегда обожал ThinkPad, от них всегда веяло строгостью и элегантностью. Уважаю людей, у которых синки, ибо это значит, что человек намеренно его покупал и он знал за что платил. У самого сейчас для работы купил ThinkPad, хотя были и другие варианты. Да и ремонтируются ThinkPadы гораздо лучше и проще чем другие.

minty
Автор

Плюсую за обзор манджаро для работы. X1 интересный, но брак тоже есть и сервис у них не такой приятный. Пока сижу на корпоративном HP прошке)

eriknas
Автор

Если я вижу владельца ThinkPad'a я сразу понимаю, что чел в теме и он как минимум пишет на системном ЯП типа Rust, Golang, C и пользуется Линуксом и шарит за терминал. Короче, уважаемый выбор какой-нибудь архитектора или тимлида. Пацаны зауважают. Залетаешь на планёрку с ним в руках и тебе сразу оклад повышают хахаха.

МакБуки у меня ассоциируются с системными аналитиками, тестировщиками, дизайнерами, фронтендерами, интерпретируемыми ВУ языками (.js'ерами, питонщиками), старбаксом кофе на соевом молоке, вегетарианцами, вот это вот всё.

Но опять таки это всё стереотипы, пишу я на ГО, с линуксом на ты со школы, но Маки обожаю всё равно и калории тоже считаю.

wMwPlay
Автор

Настройку Манджаро под пайтойн очень интересно было бы посмотреть

Skrech
Автор

Добавлю свои 5 копеек как бывший пользователь X1 gen5 и текущий X1 extreme gen2 (поменял по tradein, ни о чём не жалею):
1. Тачпад в начале работы удобный и гладкий, но по мере работы стирается. М.б. можно восстановить покрытие, может нет; выглядит не очень и скольжение пальцев ухудшается со временем.
2. Забыл про разъём для MicroSDXC на задней панели. С флешкой получаем ещё 400+ Гб места под архивы, образы и т.д. Приятно.
3. Ужасный минус и не вылеченная болезнь устройств с матовым экраном - крышка пластиковая. Прогибается и клавиши царапают экран. Поэтому после смены девайса, на новом я _всегда_ прокладываю клавиатуру листом бумаги А4. Есть устройства с тачскрином, у них крышка прочная но и экран глянцевый.
В общем и целом мне переход с 14 на 15, 6 дался легко, особенно если учесть что можно без потери гарантии снять крышку и вставить ещё один ssd, да оперативы 64 Гб. Это просто сказка.
По поводу видео с настройкой среды разработки - было бы отлично. Видел на стриме по Django+React как удобно всё работало на маке, так вот было бы здорово показать как настроить такое и на нём тоже.

whintu
Автор

На работе выдали ThinkPad x280, не новый, немного б.у.
- клавиатура немного царапает экран. Не критично, но осадок оставляет.
- Тачпад в целом комфортный, но уже покрытие подстёрлось и не так приятно на нём работать.
- Очень спорным решением считаю размещение PgUp и PgDn по бокам от стрелочки вверх. Категорически неудобно и безумно бесит. Постоянно при слепой печати их задеваю.
- Очень устают глаза от экрана. Вполне возможно, что виновато масштабирование windows.

До этого сидел на MBP 13 2015 и после него решение от леново выглядит очень блекло и в сравнении оставляет крайне негативные эмоции. Жду с нетерпением, когда закупят Air M1 и я вернусь на удобное для меня во всех смыслах устройство. Которое выглядит, ощущается и работает так, как мне хочется и доставляет удовольствие.

P.s. клавиатура thinkpad довольно приятная, но лично мне гораздо комфортнее клавиатура макбука. Более короткоходная, чем у леново, что для меня большой плюс. Но это прям субъектищина.

vansamoff
Автор

Круто поставлен свет, отличный светокор, уютно очень. Спасибо за обзор!

luminee
Автор

Привет, спасибо за то, что поделился своим мнением, было приятно послушать :) Было бы интересно видео про грамотную настройку Manjaro для разработки и просто для жизни (например, хочется и фаервол с впн там уметь грамотно настроить, у меня этот процесс в своё время вызывал ту ещё боль 😅).

Несколько лет сидела на б/у ThinkPad T440s, как раз на Manjaro, так как он, как ни странно, легче всего завёлся на нем (хотя раньше на убунтоподобных сидела). В целом, любила свой thinkpad за его дизайн, за матовый экран, и общую надежность, но очень напрягали постоянные пляски с бубном, то тут что-то отвалится, то там (в плане софта). Часто были проблемы со звуком, с соединением инета, просто какие-то косяки с софтом, с утечками памяти и фризами... И охлаждение было отдельной болью, так как кулеры вообще не регулировались какими-то стандартными средствами, в итоге пришлось написать свой скрипт, который постоянно обращался к датчикам и в зависимости от этого включал или выключал эти самые кулеры, хотя на винде все работало нормально. А винда 10 хоть мне внезапно даже понравилась внешне (напоминает кеды, на которых и сидела), но идеологически как там что работает не нравится, нет ощущения безопасности, надежности и удобства. Из ещё грустного, у меня каким-то загадочным образом сломалось крепление на клавише левого шифта, и я так и не смогла найти замену :( они там, как оказалась, бывают с разными креплениями даже для одной и той же модели, и нигде их не продают.

В общем, в итоге перешла на макбук года 3 назад, хотя всю жизнь от них воротила нос именно по той же причине, о который ты говоришь: казалось, что это просто понты. Но блин, как же я ошибалась! Купила себе б/у макбук про 13” 2015 года, с 16 гб оперативы, и о боги, как же приятно на нем работать! Продумано все до мелочей! Свайпы это отдельная любовь ❤️ И это как раз последняя модель со всеми портами, что тоже очень удобно. Самое главное, что все просто работает! Может, конечно, у меня руки очень кривые, что так все проблемно было на манджаро, но в этом и поинт, я не сисадмин, я не хочу в этом разбираться так глубоко, тщательно и обстоятельно. А тут мак это как будто Линукс, но уже настроенный, в котором не надо постоянно что-то фиксить и настраивать, а просто можно заниматься своими делами. По производительности тоже была приятно удивлена, потому что на маке то же самое ПО требует как будто меньшее количество памяти и ресурсов. Ну и батарея на маке ни в какое сравнение не идёт с тсинкпад, мак (даже вот сильно бушный) сильно выигрывает, хотя на тсинкпаде была усиленная и помененная. Экран прекрасен, хотя я бы тоже предпочла больше матовый, как у меня был на thinkpad. Ну и ещё надо отметить, что до мака у меня появился айпад (от которого я тоже в восторге, особенно в связке с эпл пенсил), и потом айфон, и вот связка того, как работает вся экосистема подкупает ещё больше! Это Мега удобно.

Пока все ещё сижу на этом старом макбуке, но потихоньку думаю в сторону апгрейда, правда, не могу пока понять, на эир или про, и вылечили ли уже болезни новых моделей. И да, новый дизайн прошек тоже очень не нравится… хотя по цифрам они все ещё очень тонкие! Но визуально совсем другой эффект. Жалко, что они не докрутили дизайн, хотя это, видимо, в большей степени дань общему их тренду прямых граней из дизайна 5 айфонов. Так что было бы интересно узнать, как что может быть сейчас на тсипкпаде в связке с линуксом. Сорян за супермегадлинный коммент 😅

Diana-dilf
Автор

Ого, вот это совпадение: у меня такая же пара ноутбуков: Macbook Air M1 16gb золотой и thinkpad 6gen, и я тоже программист. 
Я бы хотел остаться на новом поколении thinkpad x1 carbon, но к сожалению, M1 объективно лучше. Очень больно было менять платформу, привыкать к новым горячим клавишам, глянцевому дисплею, и в целом смены привычек. Раньше я дома работал на десктопе i8700k, а ноутбук был для путешествий. На эту зиму уехал в Таиланд, и нужна была машина, которая способна заменить десктоп, и в этом плане M1 сработал. На thinkpad отзывчивость сильно страдала по сравнению с desktop.

consolednd
Автор

Про "Think" и IBM есть ещё один забавный факт: в своё время у IBM был принцип "machines should work; people should think.", тем многозначительнее звучало название их "Думающих Ковриков".
(А вообще, в 2021 есть отличная альтернатива в виде DELL)

alksf
Автор

сижу на ThinkPad x230 tablet(трансформер перевертыш)+докстанция(стоит на столе, где паяю. Просто втыкаю ноут и все подключенные устройства оживают и сразу готовы к работе - не нужно каждый раз перевтыкать провода)+доп батарея - увеличила время автономности в полной нагрузке до 8 часов.
Сенсорный экран еще и с поддержкой вакомского стилуса - так сказать, ванлав в сочетании с OneNote.
один минус - недавно сдохла основная батарея =(

taraskirichenko
Автор

Хоть я ни разу не разработчик ПО, но интересно было послушать мнение автора. У меня первый корпоративный ThinkPad появился еще 20 лет назад, а последний год (уже почти полтора) работаю на корпоративном Х1 gen 8 (i5, 16/512). А свой первый личный макбук появился 10 лет назад, с февраля этого года перешел на МВА с М1 (8/512). И он используется только для своих домашних задач - интернетсерфинг, фильмы на Netflix, Premier, A-Mediateka, личная переписка, хранение семейных документов, фоток и т.п. На нем сейчас и смотрел это видео, с него и пишу. И полностью согласен с автором видео в том, что у ThinkPad гораздо лучше клавиатура. Более длинноходная и мягкая, на ней гораздо приятнее набирать длинные тексты, чем на макбуке. И конечно, для рабочего ноута, который все время носишь с собой утром на работу, вечером домой, ездишь с ним в командировки, важно то, что Х1 на 200 граммов легче, чем эйр. И удобно, что у него есть все необходимые порты (и на рабочем месте, и дома подключаю внешний монитор через HDMI - так удобнее работать с большими таблицами). Да и клавиши около тачпада постоянно использую при работе хоть с текстом, хоть с таблицами. На мой взгляд, Х1 это лучшая рабочая машинка - удобная, легкая и прочная. Правда, дорогая. Сейчас сложно говорить о российских ценах, но и в прошлом году Х1 с одинаковым объемом памяти стоил на 30-35% дороже, чем эйр.

ydominov
Автор

Купил неделю назад Macbook Air на M1, до этого был Thinkpad L13 Gen 1. Сам разработчик и в последнее время пользовался в основном Arch Linux. Как по мне, былое величие thinkpad-ов прошло (единственно что прямо топ - это их клавиатура). Раньше это были не убиваемые устройства, мой же экземпляр отработал примерно 3.5 года. Причину поломки пока не понял, да и нет времени разбираться с этим, просто ноутбук перестал совсем включаться. Помимо этого за годы эксплуатации (а я довольно аккуратный пользователь) на корпусе ноутбука появились заметные дефекты: стерся тачпад и пошли трещины в районе экранных петель. Не смотря на все это, при виде человека с thinkpad-ом, на душе все равно становится как-то тепло и приятно. Теперь же посмотрим, как себя покажет Apple :)

bmbgnnm
Автор

Отличное видео. Было бы интересно посмотреть про грамотную настройку Manjaro.

grigorystasevich
Автор

Спасибо, очень интересно. Сам формат сравнения чего либо мне очень нравится. ТТХ всегда можно почитать а вот живой опыт бесценен даже чужой)) ждём ещё сравнения))

the.gist.
Автор

Вот ровно 2 года назад я пересел на MBP 2019 (выдали на работе) и ровно год назад я купил себе Thinkpad T14s Gen 1 AMD в кастомном виде (AMD Ryzen 7 pro 4750u, 32 Gb RAM, 1Tb SSD). К счастью, сейчас я живу в месте, где есть представительство бизнес сегемента Lenovo
Очень важным критерием при выборе была сертификация Ubuntu

Спустя год я таки смог сформировать мнение - мне Thinkpad+Linux подходит больше, хотя и плюсы макоси я понимаю, но для меня они не перевесили минусы

Ну и так же хотелось бы отметить, что техподдержка у Thinkpad линейки работает отлично, включая вопросы по Linux

ilyachch
Автор

Некоторые говорят что синкпады уже не те, а другие говорят о обратном.
Не возможно определится😢

uodmid
Автор

На зарядке написан выход в вольтах и амперах, там их несколько обычно, для твоих наушников нет подходящего выхода электроэнергии.

volodkaification
Автор

Распродал mbp 13" 2015 + домашний сетап на хакинтош (два монитора). Перешел на mbp m1 max 16". По производительности вопросов нет. Осталось решить момент с доп. монитором. Думаю в сторону samsung odyssey g9, но это не точно. На счет Lenovo, подпишусь под словами автора. Несколько лет работал на ThinkPad, впечатления строго положительные. Но linux в качестве основной ос не то что бы хорошо, проблем явно больше чем на мак оси.

igorantipov