PB nebo LiFePO4 - jaký akumulátor k FVE?

Podpořit mou tvorbu a získat za to výhody mužete zde:

přímá podpora: 2785623003/0800

[VM-skkl]

Je ještě jedna možnost, která tu nezazněla a kterou jsem úspěšně otestoval: kombinace LiFePo4 a olova. Běžné cyklování táhne LiFePo, protože má trochu vyšší napětí 12, 8V a když mu začne docházet dech, tak zabere olovo, které díky tomu dělá jen malý počet cyklů v nouzových případech a zároveň chrání LiFePo4 před podvybitím.

[tomascernak]

No aby to nebylo tak jednoduché, tak do toho ještě vstupuje rozdílná využitelná kapacita dle zátěže.

Jinak je tu takový dvojitý problém. První je v tom, že zatímco u olověnek jsou životnosti praxe, v případě lipolek je to odhad. Dáno existencí na trhu. Ten druhý je v tom, že lifepo stárnou i když nic nedělají (to samozřejmě olověnky taky, ale tam se s výměnou počítá). Doufat proto v 20 let je hodně silný optimizmus. V praxi lidé budou rádi za polovic.

Dále olověnky neřekly své poslední slovo. Solarfarm nabízí za 10 tisíc správně vyladěnou olověnku 12/200 s 1000 cykly při 80% DOD. A relativně novinkou jsou Pb-C baterie, které jsou někde na půl cesty mezi olověnkami a lithiovkami. Při ceně za 4-5 Kč/Wh nabízí 1500 cyklů při 80% DOD, samovybíjení 20%/rok, 70% využitelné kapacity nominálu při 1h vybíjení a jednodušší management olověnek (plus vyšší bezpečnost). Zůstává tak prakticky jediná nevýhoda, a to brutální hmotnost, kterou osobně považuji za hodně limitující pro DIY systémy (ne každé tele umí manipulovat s 40-50 kg těžkými a kompaktními předměty).

Proto bych olověnky šmahem neodsuzoval. Navíc jako startovní baterie pro startovní FVE to není zase tak špatná volba. Pokud není předpoklad opravdu hlubokých vybití a nebo intenzivních vybíjecích křivek. Je třeba, ale volit správně. Použití tebou zmíněných Pb baterií by byla určitě chyba.

Nyní jednu takovou Pb-C testuji u známého při velmi jednoduchém FV-UPS systému (napájí čerpadlo kotle, lednici a televizi, měnič jede v režimu priorita FV se zálohou ze sítě, aby si na sebe systém vydělal) a za půl roku používání má baterie 99% původní kapacity při 10h vybíjecí křivce. S takovou dříve pojde na sešlost věkem, nežli opotřebení.

[NikiBretschneider]

Opatrně s tímto porovnáváním, ono jde o to CO ten který výrobce považuje za cyklus, ono se to může dost zásadně lišit. Totiž někteří výrobci považují za cyklus to, co jiní ještě ne, takže pokud porovnáš pouze čísla, dokáže z toho jako nejvýhodnější vyjít největší šrot, protože čím citlivější bude definice cyklu (cyklus je pak všechno, včetně toho, že na chvíli omezíš nabíjecí proud), tím víc cyklů ten akumulátor snese. Počet cyklů se dokáže měnit i řádově toliko s ohledem na jejich definici. U LiIon/LiFePo se za cyklus typicky považuje každý pár změny polarity proudu delší jak 500ms, kdežto u olova, NiCd, NiFe každé vybití pod 50% a následné nabíjení, takže ta čísla jsou naprosto neporovnatelná. Někteří výrobci mají ještě striktnější definice cyklu, jiní je zase pro změnu cyklus nedefinují vůbec, takže je to tak na křišťálovou kouli.

Ta problematika je podle mého názoru celkově daleko komplexnější, navíc mi ve výčtu chybí NiCd, které jsou sice velice drahé, nicméně občas se dají koupit vyřazené za relativně přívětivé ceny, kdy za sebou mají nějakých 10-15 let života, ale dalších 20-30 let života před sebou.

BTW když už vůbec nemáte peníze, můžete také někomu pronajmout střechu. Tam se sice neuplatní nějaké řešení s akumulátorem, neb nájemce bude chtít prodávat do distribuce a nikoliv vám, nicméně vymyslet se dá leccos a kde je reálná investiční příležitost, tam se najde i investor, no a platí to samozřejmě i obráceně. Dalo by se uvažovat i o nějaké divoké hypotéce a z toho potom investovat elektrárnu. Ovšem toto musíte mít propočítané na základě reálných dat, nikoliv preperských snů a horečnatých vizích o katastrofálním růstu cen energií, protože v opačném případě je to rychlá cesta do velkého průšvihu.

[Macmacci]

Pěkně vysvětleno, někde jsem viděl porovnání kde přepočítávali využitelnou kapacitu x počet cyklů a vyšla jim "reálná" kapacita životnosti aku. Pro ty co přemýšlí ještě víc ekonomicky (jsou prostě na prachy :-) ) se dá vydělit cena touhle kapacitou a výsledek je cena za kWh za životnost což jsou zajímavější čísla a tam je jednoznačně vidět co se víc vyplatí. Díky za video

[Maxik_Bartos]

Super napad na opakované téma. Děkuji za vysvětlení.

[rm]

10:03 Super, že to někdo zmíní- Olovo, pokud člověk nemá vysoký požadavky, nechce se ohánět vysokou efektivitou, a dostane se k nim za pár šupů nebo zdarma, tak olovo je velice dobrá volba, navíc až doslouží uplně, tak dostanete ve sběru peníze za výkup olova zpět, a můžete být klidně na nule, vůči lithiu za desítky tisíc je to dobré.

[jaroslavpribula]

Ampi ahoj. K tomu istemu vysledku som sa dopracoval aj ja ked som vzal v zreteľ využitelnosť a cyklicku životnosť. Som maly ale uplny 100% ostrov tak nebolo o čom ani premyšlať.
Mám 3x Pylontech US3000 48V v celkovej využitelnosti niečo cez 10kwh a cyklickej okolo 6tis krát. Ešte prirodzene som to nikdy nedostal pod 25% vybitia ale zase nutno uznať že neboli zase ešte také nároky na odber energie. . No ked vieš ako to chodi vo svete a u nás tak si to vieš zabeštelovať aj lepšie ako väčšina. 👍😀😛 Za mňa jednoznačne LiFepo4 o tom žiadna reč. 👍👍👍😀

[ondras]

V době nedostatku továrnách LiFePo baterií jsem pořídil baterie za 9tis/kus EXIDE EQUIPMENT CA/CA GEL 210Ah, mám 4ks (48V) kde uvádí 900 cyklů při vybíjení na 50% DOD, možno cyklovat až do 90%. Já cykluji nějakých 70% tak dám vědět až skončí jejich životnost, ale určitě bych už do nich nešel a šel rovnou do LiFePa :)

[zbynekvavra]

Chci se zeptat a tak nějak mi to tady pasuje 😊 na začátek máme měnič gw8k-et, který potřebuje vysokonapěťové baterie - které stojí cca 130 000 za 6kWh.
Asi nejdůležitější se mi jeví první kWh na vykrytí okamžité spotřeby. Napadá mě použít v sérii cca 150 kousků LTO baterií 2, 5Ah (s charge/discharge 15C) a velikostně jsou jak 18650. V této konfiguraci bych dostal 860Wh. Měnič má charge/discharge 25A. Neříkám, že chceme jet ostrovně, ale spíš bych bral vykrytí těch špiček, kdy třeba ohřev myčky si sosne menších pár stovek wattů ze sítě...sice se vrátí za chvíli zpět, ale jsou už započítané na elektroměru.
Články stojí cca 2500kč 15ks, takže za cenu jedné lifepo4 kostky bych měl baterku na pokrytí okamžité spotřeby.
Problém bude asi bms pro 150 článků a chlazení buněk, které můžou mít i 65 stupňů při vybíjení. Při 10000 udávaných cyklech a cca 4 plných cyklech denně jsem na skoro 7mi letech životnosti. Mám ve své teorii nějakou hrubou chybu??

[TomH]

Nepadl tu ještě jeden velice důležitý údaj a to účinnost uchování energie olovo vs lifepo. (+ještě samovybíjení)
Olověné baterie cyklované do 50% D.O.D., kde se nabíjí do 100% kapacity, tak účinnost klesá i k 50%. Pokud je baterie horší-starší, tak půjde i pod 50%. Naopak u lifepo bezproblémů přesahuje 90%.
Snad jediná výhoda olověné baterie je, že ve výkupu dostanete opravdu dost peněz. 😜

[satandik]

Výborně, konečně :) já po rozborce došel ke stavbě z článků ANR26650m1B kde i z relativně "malé" kapacity dostanete v případě nouze velký výkon (80C) bez ztráty květinky :D a kapacita se dá navýšit vzdycky

[mechounvary]

Díky, téma přišlo vhod, zrovna jsem koukal na baterie lifepo 12V v konstrukci jako autobaterie, a našel si i videa, kde to bylo vykuchané, a tím, že je tam vlastně už vše, jak balancér, tak bluetooth. Například pro ty mé hlouposti :Voltium Energy LiFePO4 smart baterie VE-SPBT-1209, 12V, 9Ah .Samozřejmě, jestli do toho půjdu, tak si raději počkám, a pořídím s větší kapacitou, aby to dávalo větší smysl do budoucna 🙂.

[jirikorinek]

Baterka do ještěrky má pouze dva volty, takže jicu budeš potřebovat 6 a pořádnej panel aby tu kapacitu mělo smysl využít

[zbynekzavadil]

Olovo se hodí např na chatu, pokud promrzá. Jinak další nevýhodou olova je účinnost nabíjení v závěru nabíjení a současně potřeba ji držet nabitou. Zajímavé by bylo porovnání s olovo-uhlíkovou baterkou.

[JanSur]

Pre niekoho komu sa nechce bateria skladat, za 20 000kc sa da kupit aj kvalitnejsia tovarenska z ciny alebo o trochu viac aj z EU skladu. Samozrejme sa daju najst aj ovela lacnejsie ale tam je realna kapacita nizsia ako uvadzaju. Velmi by ma zaujímalo aký je praktický rozdiel v domácej fotovoltaike medzi Lifepo4 bateriami ci uz kúpenými alebo DIY a server rack batériami. Dá sa fungovať len na obyčajných batériách? Možno by to bola fajn téma na video :) Díky

[frito]

9:30. Když budu LifePo TOV vybíjet jen 60% bude životnost delší? Co znamená delší vydží více let? Pokud jí tedy budu cyklovat jen na 30% tak mi vydrží 12000 cyklů tj. 32 let ? Nemělo by se vycházet z údaje kolik jsem schopen z baterie dostat kwh za její živostnost. Pokud budu baterii LiFepo TOV. cyklovat na 80% tak z ní dostanu 9720kwh ( 2, 7*0, 8*4500=9720kwh) pokud tu samou baterii budu cyklovat na 60% tak dostanu také 9720kwh (2, 7*0, 6*6000=9720kwh). Takže výslednou hodnotu si vynásobím cenou elektřiny a mám částku kterou mi baterie uspoří.

[tosuja]

Sleduješ nějak Sodium Na Ion akumulátory? vypadají celkem slibně, cena lithia se těžce propadá, což je způsobeno podle mě tím, že ty sodíkové baterie brzy převálcují trh s poloviční cenou proti lithiu. Co si o tom myslíš.

[L.etc.]

Ahoj Ampéráku. Jasně lifepo bych chtěl. Teď jsem pořídil vozítko s AMG s olovem v rouně? Myslím. Jak ji udržovat aby mě vydržela co nejdéle? Vozítko docela bere a to asi 2, 8 kWh energie na 20km. Co potom do ní dám. Stále lepší než s felícií co sebrara na 20km 8kwh energie s vypuštěním CO2 a nechtěného tepla.

[petr]

zajimavá baterie cena/výkon je Lithium Leisure Battery - Fogstar Drift 12v 460Ah - za £1, 249.99 případně
Lithium Leisure Battery - Fogstar Drift 12v 560ah - za £1, 699.00

[dextaros]

hezký video, ale já radši budu u těch PB baterií který mám za směšné částky skoro neužité z firmy a když bude mít kapacitu na nule tak mi to nějak neublíží :D a když mluvím za směšné částky tak mluvím do cenovky max. těch 2500kč/ks :) jediná podmínka toho je že nesmím ty baterie přeprodávat.