Действительно ли крещение обливанием?

И можно ли креститься второй раз?
Поддержать канал:
4279 0100 7292 6764 (карта сбербанка)

[МатфейКолбаско]

Спасибо за Ваши информативные ролики. Спаси Бог!

[mariysovaleks]

Мир Вам... Дидахе, это не каноническая книга. Но если прочесть внимательно всё, что сказано о Таинстве Крещения, то там сказано : - " Глава 7. Крещение
1. А что касается крещения, крестите так: преподав наперед все это вышесказанное, крестите во имя Отца и Сына и Святого Духа в живой воде.
2. Если же нет живой воды, окрести в иной воде, (озеро, бочка, иные большие сосуды) а если не можешь в холодной, (окрести) в теплой.
3. Если же нет ни той, ни другой, то возлей воду на голову трижды во имя Отца и Сына и Святого Духа. ( возлей на стоячего, а не облей голову)....
4. А пред крещением пусть постятся крещающий и крещаемый и, если могут, некоторые другие, крещаемому же повели поститься наперед один или два Батюшка, в Ваших словах расхождение и с 50 Апостольским правилом и все обусловленные Вами Таинства Крещения, ведь это речь об исключительных случаях, тюрьма, степь плен, больной на одре, . но Вы же сами прекрасно понимаете, что это ни как не относится к человеку который пришел на двух своих ногах принять осознано Таинство Крещения.. Но в храмах было ещё такое, я сам этому свидетель, когда священник при Таинстве Крещения кропил кропилом людей стоящих в пальто куртках, кто в свитере, в рубашке.... Апостольское 50 правило - это не рекомендация, а это правильность исполнения дела Божия... (Иер.48:10) Проклят, кто дело Господне делает небрежно, и проклят кто удерживает меч Его от крови. Простите, но я не в защиту говорю показанному Вами сектанта, я говорю в защиту правильности исполнения Апостольского правила и признание того, что такой вот пункт просто исключен священником во время таинства, а это тогда больше похоже на вход в Церковь Христову через черный Правило 50 Святых Апостолов
Аще кто, епископ, или пресвитер, совершит не три погружения единого тайнодействия, но едино погружение, даемое в смерть Господню: да будет извержен. Ибо не рек Господь: в смерть мою крестите, но: «шедше научите вся языки, крестяще их во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа» (Мф. 28:19).
(Ап. 46, 47, 49; II Всел. 7; Трул. 95; Неокес. 12; Лаод. 47; Карф. 47; Василия Вел. 1, 91).
В этом правиле предписывается совершать крещение посредством троекратного погружения (βάπτισμα, immersio) крещаемого в воду, причем духовное лицо, не совершающее таким образом крещения, должно быть извержено из своего сана. Поводом к изданию этого правила послужило существование среди разных еретических сект первого периода христианства секты, развившейся впоследствии в аномейскую (евномианскую), в которой крещение совершалось не во имя Св. Троицы, а только в смерть Христову, сообразно чему и крещаемого погружали в воду не три раза, а один249. Это Ап. правило устанавливает закон, что правильное крещение, дающее крещаемому право сделаться членом церкви, должно совершаться помимо всего прочего, прописанного правилами, путем троекратного погружения крещаемого в воду во имя Св. Троицы. Это предписание о погружении крещаемого в воду основывается на предании, ведущем начало с первых времен церкви, как говорит Василий Великий в своем сочинении (91-е прав.) о Св. Духе блаженному Амфилохию. Это предписание оправдывается практикою церкви всех веков250. Употреблять при крещении вместо погружения обливание (aspersio) строго воспрещено, кроме случаев болезни251. Церковь строго следила за тем, чтобы крещение в обычных случаях совершалось только через погружение, а не через обливание, так что воспрещала даже принимать в клир лиц, не крещенных, вследствие каких-либо исключительных обстоятельств, через погружение (Неокес. 12)252. Впрочем, православная церковь не отрицает крещения, совершенного через обливание, так как этим еще не уничтожена сила таинства, но допускает его только в исключительных случаях. В толковании 47-го Ап. правила, мы видели, что, вследствие некоторых исторических причин в XVII и XVIII веках, греческой и русской церковью было предписано перекрещивать римо-католиков, переходящих в православную церковь. Эти предписания мотивировались, между прочим, и тем, что римо-католики крещены обливанием, а не погружением в воду, вследствие чего крещение их считалось еретическим и, стало быть, Христианину подобает быть всегда честным, даже если от этого на душе просто не выносимо, не должен руководить человеком страх и тем более отстаивание нарушения канона.... Святой Дионисий Ареопагит пишет :- " Основа Христианской морали, это есть любовь соедененная с правдой... Правда свойство любви, как бы ее внешняя оболочка. Любовь - содержание правды, ее жизнь. Без правды любовь превращается в слепое влечение; без любви правда становится суровой Спаси и сохрани вас Господь и родных сердцу вашему....

[antonius]

Спасибо отец Георгий, за этот ролик! Обращение к людям, читайте пожалуйста комментарии, чтоб не задавать одни и те же вопросы) Сам 2 года назад был крещен обливанием одной головы. И конечно были сомнения, но Таинство совершилось. Тем, кто сомневается, НЕ СОМНЕВАЙТЕСЬ! Успокойтесь и если имеете в себе что-нибудь на священника, который облил или окропил, не носите в себе на него ни чего худого! Крестились в Православной Церкви с правильной формулировкой и Слава Богу за это!

[Пользователь-ьд]

Спаси ГОСПОДИ за подробный ответ, основанный на учении
Церкви и Св.Отцов, храни Вас Господь.

[ОльгаДушанова]

Ничего себе! Только сейчас посмотрела это видео. Когда я училась на богословском факультете для мирян, то на одной из лекций, преподаватель -иеромонах предлагал тем, кто был крещен обливанием, покреститься (перекреститься -такого выражения не было )в Храме при факультете. Он сам, вместе с настоятелем обещал, что сделают это. Это было сказано так: если есть сомнения, то лучше покреститься. Приходите. ..и т.д..До этих его слов, у меня не было никаких сомнений (а я крещена обливанием в 1989 году, в сознательном возрасте ), а после -зародились. Но я как-то все откладывала, а сейчас только посмотрела это видео и в душе все встало на свои места. Хотя мне и не нравилась эта идея, но этот иеромонах внушал доверие. Он один из немногих знакомых священников -на редкость рассудительный и здравомыслящий человек без примеси каких-то заблуждений (как мне казалось ).Конечно у нас много отличных преподавателей -батюшек! Если есть какие-то отклонения, то не связанные с догматикой в большинстве. Но того иеромонаха (не хочется называть имен в общем доступе, простите ), я никогда ни в чем таком не замечала. И лишь буквально недавно была неприятно удивлена, когда он поддержал т.н ТЕЛЕГОНИЮ (в переписке ).А сейчас понимаю, что не все с ним так гладко, к сожалению. Очень, очень жаль. Скажите о. Георгий, если вы прочитаете этот комментарий, что вы знаете об этой пресловутой ТЕЛЕГОНИИ? Несколько лет назад у нас на факультете и на приходе упорно пропагандировалась эта тема, да и сейчас многие в неё верят. Мне это кажется полным бредом и ересью, но аргументировать не получается. Да и мало инфы в интернете. Спаси вас Господи! Я не так давно подписалась на вас, все очень грамотно и по полочкам. Смотрю ваши старые видео, столько всего полезного! Я очень люблю о. Даниила (Сысоева ).Очень много смотрела и почти все его книги перечитала и раздавала их. Видела людей, которые воцерковились, благодаря этим брошуркам. Слава Богу за все!

[ДианаПетрова-мл]

Спаси Господи, батюшка! Я успокоилась, после Ваших разьяснений, за мужа и младшего сына. Когда начиталась, что крещение обливанием было неправильным, то мучалась этим вопросом и Вас, в том числе, просила разьяснить. Но я вспоминаю, как был крещен наш младший сын в возрасте 6 лет, в чистый Четверг, первый, в нашем строящемся храме. Был тесный вагончик, холодно и батюшка окропил его. Меня там не было, я тогда была некрещена. Такая благодать пришла к нам в семью с его крещением, мы с мужем слегли с гриппом на неделю, не вставая с дивана. Лекарства не сбивали температуру и мы в это время лежали и слушали Евангелие впервые в жизни. Вот так вот... Не было бы этого всего, так и не прослушали бы Евангелие. Затем последовало наше семейное воцерковление и вот сегодня, Слава Богу, три года со дня моего Крещения, которое сопровождалось тоже многими чудесами. Да. Судя по всему, Крещение, совершенное каноническим священником-является действительным.

[ТатьянаКопылова-фэ]

Меня и мою дочь два годика крестили в 96году в Ростовской области окроплением, крещаемых было много, нас выстроили рядочком с босыми ногами, дочка на руках, и кисточкой кропил батюшка.А старших детей семи пяти лет через полгода в Тамани крестили окроплением тоже.То есть в те годы не то что обливанием, а окроплением было крестить нормальной практикой.А мы сами в таких тонкостях и не разбирались тогда.

[ЛарисаГончарова-яь]

Благодарю Вас, батюшка!!! Спаси Бог!!!

[ЕленаРезник-жч]

Десять лет скоро будет как я несу тяжкое игр греха второго крещения! Причащаюсь постоянно и исповедуюсь, это только поддерживает, но что с душой стало происходить - никому не пожелаю! Второе крещение после канонического - это второе распятие Христа!

[romatravel]

Живу в Крыму, исповедовался у настоятеля храма в Симферополе, в котором лежат мощи свт.Луки, задавал ему этот вопрос, т.к. у меня ребенка крестили поливанием головы. А после я смотрел Лапкина, у них тоже сложности с этим моментом в их деревне. Священник сказал, что это частное мнение святого, соответственно церковь отвечает ДА - действительно, для крещаемого, а для того, кто крестил, с него и спрос перед Богом.

[Anthony-puux]

Даниил Сысоев:
"Одним из самых болезненных и грубых нарушений при совершении Таинства Крещения является совершение его через обливание, или даже окропление, без всякой видимой причины. Из-за этого искажения многие сотни христиан пребывают в смущении относительно действительности своего духовного рождения. Многие из-за этого причащаются в суд и осуждение. Десятки расколов спекулируют на этом искажении, утверждая, что многие христиане, в том числе и епископы, на самом деле некрещеные. Преступная лень и безразличие священников вызывает конфликт между Поместными Церквами. Элладская и Синайская Церкви и святая Гора Афон сомневаются в действительности обливательного (а тем более окропительного) Крещения, а наши требоисполнители не желают поставить в храмах простую бочку! И это несмотря на то, что Святейший Патриарх (а вместе с ним и многие архиереи) уже больше пятнадцати лет ежегодно (!) требуют крестить исключительно погружением! Но «обливатели» дерзко утверждают, что никакой разницы, как крестить, нет, это якобы «обрядоверие», совершенно безразличное для сущности Таинства. Им безразлично мнение и слова Божьи, и Предание Церкви, и постановления собственного священноначалия. Пожалуй, только применение канонических санкций за наглое нарушение воли правящего архипастыря способно изменить это положение. Что же касается действительности обливательного Крещения, то те, кого мучает этот вопрос, должны решить его у правящего архиерея в конкретном своем случае. Ведь именно епископу принадлежит судебная власть в своей епархии."

[НикитаМаксимович-еы]

Один из авторитетнейших духовных людей нашего времени Архимандрит Рафаил Карелин отвечает на вопрос о действительности обливательного крещения так:

"В Церкви крещение через обливание допускалось как исключение: болезнь, не имение условий для полного погружения и т.д. Но теперь, к сожалению, исключение сделалось преобладающей практикой. Крещение, в том числе через обливание, не повторяется. Но я считаю долгом иерархов и священников сделать все, чтобы вернуться к полному крещению.
Но крещенные обливанием не должны сомневаться в том, что они крещены. Что же касается Кормчей книги, то там содержится ряд положений, которые не приняты Церковью." Ниже ссылка на этот ответ.

Так же из книги отца Рафаила «Да никтоже прельстит вас»:

"Крещение через обливание в древней Церкви допускалось только как исключение из-за болезни человека или каких-либо причин, препятствующих креститься полным погружением. Но если человек выздоравливал, то его не крестили снова. В крещении через обливание человек получает прощение грехов, ему усваивается Голгофская Жертва Христа Спасителя как принесенная лично за него, он получает благодать Духа Святого. Таинство совершается, но в самих обрядах крещения, производимого через обливание, недостаточно полно раскрываются символы смерти ветхого человека и совоскресение с Христом нового, «во Христа облеченного». Печально, что обливание, рассматриваемое в древности как исключение, стало обычной практикой для современной Церкви. Вопрос о возвращении к древней практике не раз поднимали иерархи. В принципе, все были согласны с этим, но дело продвигается медленно. Что касается вас и вообще тех, кто принял крещение через обливание, то все крещены, будьте спокойны – второго крещения не существует. Помоги вам Господи."

[АндрейБобров-хй]

Несколько лет назад крестили мою теперь уже крестницу. Не было в водопроводе, налили в детскую купель воды, сколько смогли достать и крестили всех и детей и взрослых обливанием. У меня лично даже вопроса не возникло по поводу правильного или неправильного крещения. Сейчас сам работаю в Храме. И каких только вопросов порой не задают! Чего только не приходится слышать! И про то как люди 2 крестились и про разное, разное другое! А про "волшебную" "Крещенскую" воду!? Так это можно часами рассказывать! У меня всегда встаёт один и тот же вопрос с чего эти люди взяли тот бред, который они несут!? Ну ладно, когда порой люди сами не знают о чём говорят. Ну или там им бабушка сказала. Но вот не давно одна женщина выпрашивала у меня хоть каплю "волшебной" "Крещенской" воды, потому что один батюшка ей сказал, что "простая" "святая" вода, имеется в виду, та вода, которая освящается на простом "водосвятном молебне", который в нашем Соборе происходит каждый день, после Литургии, она эта вода, по прошествии 3 дней уже становится слабенькой!!! Естественно, услышав такой аргумент, я ей отказал в категоричной форме, именно потому, что у неё не правильное отношение к святыне. Попробовал объяснить ей её неправильное восприятие, но её это видимо мало вразумило. Меня всегда интересует один вопрос, зачем такие священники так делают? Зачем они подсаживают людей на свои какие-то несусветные выдумки? Какого результата они ожидают? Какой выгоды они ищут от этого?

[sergeykasak]

У нас щас каждый случай уникальный получается. Как будто мало средств, так есть река и водоемы.

[АлексейПетров-ыц]

Свт.Лука Крымский сам совершил за всю жизнь лишь 3 крещения. Причём два совершил, как он пишет, в ссылке- за полярным кругом, в избе из навоза. Вместо епитрахили у него была какая- то ткань.А молитвы без требника, приблизительно по смыслу, он говорил сам. Только, конечно, формулу он произнёс правильно, ну естественно без миропомазания, т.к.св.мира в тюрьме и ссылке у него не было.Причём рядом стоял телёнок, который наровил опрокинуть"купель"- корыто) И это крещение было действительно, потому что формула была произнесена правильно. Вот цитата Свт.Луки: "Расскажу еще об одном Божием деле, которое мне пришлось совершить в Плахине. Теперь, когда пишу эти воспоминания, я уже более тридцати семи лет в священном сане и более тридцати пяти лет в архиерейском, но, как это ни странно, я крестил только трех детей: одного близкого к смерти – сокращенным чином и двух других – совершенно необыкновенным образом.
И вот в самой далекой моей ссылке, за двести тридцать верст дальше Полярного круга в станке Плахино, мне пришлось крестить двух малых детей в совершенно необычной обстановке. Как я уже говорил, в станке кроме трех изб, было два человеческих жилья, одно из которых я принял за стог сена, а другое – за кучу навоза. Вот в этом последнем мне и пришлось крестить. У меня не было ничего: ни облачения, ни требника, и за неимением последнего я сам сочинил молитвы, а из полотенца сделал подобие епитрахили. Убогое человеческое жилье было так низко, что я мог стоять только согнувшись. Купелью служила деревянная кадка, а все время совершения Таинства мне мешал теленок, вертевшийся возле купели.
И теперь мне, архиерею, крестить не приходится, ибо крестят мои священники".(Свт.Лука- Автобиография).

[stassdanielsons]

Поддержка 100%. Но где про песок в пустыне - уточните, это не является верным. Действительно, когда Ваш священник смиренный, вопрос о бочке не является препятствием.

[regina_m]

Крестили погружением в 2003 году в Москве в храме на Соколе. Тогда купель была просто как небольшая круглая ванна из металла, сейчас как видела в блоге храма, сделали довольно глубокую купель в форме креста, отделанную плиткой, куда спускаться надо по ступеням. И это теперь не просто баптистерий, а храм, тут же и Литургию от служат и причастят, я так понимаю. Но так наверно, не везде.
Думаю хорошо позвонить в конкретный храм, и спросить, как происходит Крещение взрослых, чтобы не было неожиданностей и разочарований.Где-то перед Литургией крестят и потом ничего, приходите причащаться завтра. А где-то перед ней и потом Причастие.
Все всегда надо узнавать, к сожалению, мне вот всегда не хватало некой однотипности в обрядах и прочем.
Придешь в один храм - там тебя могут не исповедовать если на молитвах не был, которые за полчаса до службы начинаються, а где-то не обращают внимания на такие вещи и там проще.
Очень всегда это не нравилось, договориться нельзя что ли.

[ЛюдмилаДробчук]

Адвентисты седьмого дня требуют перекреститься полным погружением. Аргументируя, что младенец не мог принимать сознательно решение покреститься.Поэтому он не правильно крещён.Потому что за него приняли решения родители.А если я крестилась будучи взрослой, но опрыскиванием.Батюшка в сельском церкви так крестил.То мне сейчас нужно перекрещиваться?Иначе, как говорит пастор церкви адвентистов седьмого дня, что меня не запишут в книгу жизни, что я не попаду в царство божье.И при втором пришествии воскреснут только те души, которые крестились как Иисус Христос, полным погружением и с сознательным принятия даного решения.Как мне быть?Если мне господь помагает, когда я прошу.Значит он меня принял?Значит мне не нужно второй раз перекрещиваться? Я запуталась.

[СветланаДемина-сж]

Меня тоже крестили обливанием, руки отпускали в купель и на голову воду лили, нас много крещаемых было и все взрослые уже

[EmilyEmily]

Отец, Георгий, я в панике. Я год назад пришла в Православие из пятидесятничества, где была 26 лет, очень боялась креститься в озере, потому что вода была уже холодная, и меня крестили обливанием, но обливали тоже только голову, над купелью... Что же делать теперь?