Защита от шума. Несколько общих соображений

Каменные дома с низким энергопотреблением.
Проектируем, оптимизируем готовые проекты.

[Sl-syyu]

Спасибо, наконец-то толковая теоретическая база по вопросу. А то столько ахинеи в интернете гуляет.

[nvboksd]

Спасибо, Глеб за нужную информацию!. Лично я пожалел что не вник в этот вопрос во время стройки, хотя читал негативные отзывы о перегородке 100 мм газобетона, отмахнулся мне и так норм.... Но нет не норм мало 100 мм перегородки из газобетона, мешают шумы от жизнедеятельности семьи.

[dykazarov]

Когда в ЦАГИ сделали сверхзвуковую аэродинамическую трубу, её выход шёл на прямую в атмосферу. Рёв исходящего потока воздуха был слышен за несколько километров. А ЦАГИ находится в городе. Руководством была поставлена задача радикально уменьшить шум. Экспериментировали долго, в результате нашли, что лучше всего гасит шум шелуха семечек подсолнечника. И довольно долго, до реконструкции трубы в выходном канале трубы висело множество мешочков с шелухой.

[Gomunculus]

На личном опыте: в доме 78г, перегородки между квартирами из газобетона 200мм, с соседями можно было разговаривать без повышения голоса. 50мм минваты и гипрок решили проблему полностью. Неслышно стало даже соседской собаки.

[autocad]

Спасибо за видео! К вопросу о качестве звука на видео - чтобы нивелировать реверберацию от стен можно говорить находясь ближе к микрофону, причем чем ближе, тем лучше. В этом случае звук говорящего будет намного громче, чем звук, отраженный от стен, что и нивелирует эффект реверберации.

[Spirin_Pavel]

Помните древнегреческого архитектора Фидия, использовавшего систему струн для изменения резонанса и звукопоглащения?
Японские инженеры, помешанные на шумоизоляции, используют ячеистые поверхности вместо сплошных, даже для ограждений.
Не так давно, те же японцы, стали разрабатываться системы активного шумоподавления для дома. И, у них же, много лет, занимаются звукопоглащающими материалами для автомобильных дорог.
А ещё надо помнить, что щель под дверью пропускает столько же шума, как и всё дверное полотно. Это же касается и окон.

[metropolity]

Из личного. Знгакомый занимающийся недвигой купил проблемный недострой - рядник девятибоксный двухэтажный. Перегородки меж стенами были из пены 0, 3 мПа 300 мм. Когда первые два бокса были готовы, куплены и туда вселились люди, то начали жаловаться на шум. Попытались отпетлять, не получилось, вызвали замерщиков - да, до нормы в 55 дб не дотягивало - было 50-51. Обратились к проектировщикам с просьбой предложить вариант решения, но никто не давал 100 процентной гарантии предлагаемых вариантов. Я лично прелопатил кучу технической литературы на эту тему и как понял - до сих пор звукоизоляция и акустика трудно просчитываемы. Решили тупо воспользоваться Кнауфовским стандартным проектом - каркас на спецподвесах, спецвата и два слоя самого тяжёлого ГКЛ, но разного. Потом измерили вновь - 54дБ. Причём при измерении (а производится оно установкоой сферического динамика в одном помещении и приёмника измеряющего силу звука и частоты в другом) даже просто прикладывая ухо к разным участкам стены было понятно, что в центре тихо, а при приближении к полу, потолку, наружной стене или перегородкам звук заметно усиливается... прям льётся . Надзор списал недостающий децибелл на реверберацию и подогнал за малую мзду под норму. Вывод - без круговой изоляции эффект - максимум 10%. .... И ещё из личного... что в старых, что в новых домах зачастую отверстия под розетки сделаны насквозь. Стоит сместить розетку с одной стороны и заделав бетоном дырку - и звукопроницаемость заметно уменьшается.

[igors]

От акустического и одновременно ударного шума самый дешёвый и эффективный материал - песок. В стену его не знаю как уложить, а на пол второго этажа очень даже просто. И по нему плавающий пол.

[mafusaltuvalkainovich]

Дом из газобетона - D500 ГРАС, толщина 400 мм - перегородки - красный кирпич с пустотами небольшими - везде штукатурка гипсовая, звукоизоляция - в соседней комнате телевизор, направленный в сторону стены, через которую слушаешь - громкость довольно большая - через стенку - тишина полная)))
ПС: дом снаружи пока вообще никакой отделки - внутри дома - термос по звуку - только через стеклопакеты чуть ощутимые

[wepiino]

Слоистые конструкции могут оказаться коварными. Классический пример - бетонная стена обшитая с обеих сторон пенопластом и гипсокартоном. В этой конструкции возникает резонансное колебание гипсокартона на упругих прижинах из пенопласта. В результате звукопроницаемость конструкции выше, чем просто у стены из бетона.
Такие же резонансы дает гипсокартон на упругом подвесе, натяжные потолки - т.е. любые диафнвгмы способные к колебаниям, если эти колебания не гасятся за стем вязкого трения.
А вязкое трение для акустической волны мы получаем в волокнистом материале или в пористом материале с открытыми порами. Тут возникает движение воздуха внутри пор, которое и создает тртение между воздуком и материалом пор.
Массивные мемдраны таботают по тому же принципу, но рассеивая энергию колебаний в самом упругом материале. Но всю эту конструкцию надо накрыть еще одним слоем, т.к. мемрана сама по себе будет совершать колебания и следовательно переизлучать акустическую волну.

[GriefGrumbleTheMauler]

Спасибо за видео и за книжку.
В принципе, можно же не только рассматривать материал как колеблющуюся вслед за разностью давлений плоскость. Условная стена или лист обшивки выгибается. Соответственно, есть сжатая и растянутая зоны. А если между ними (двойной гкл) не воздушную прослойку поместить, а что-то, препятствующее их скольжению друг относительно друга, например, несколько слоёв тряпки (типа, чтобы тёрлись).
Самое крутое - песок. Дробь свинцовая - дорого. Всякие прочие металлические опилки - шиш найдёшь. Но как его в условную стену запихать? В перекрытиях у Блази песок есть, как и в пустотных блоках. Как дёшево-быстро сделать ячеистое что-то, чтобы песок не уплотнялся?

[wepiino]

При поектировании зданий, сейчас тщательно отслеживаются и перекрываются мостики холода.
Точно также слодовало бы отслеживать и акустические мостики в самих строительных конструкциях. Основная проблема как раз в акустичекой волне, распространяющейся в метериале стен и перекрытий. Речь не о динамических шумах, возникающих при механическом воздействии на поверхность, а именно о способности акустической волны вызывать колебания в твердом теле строительных конструкций, и переизлучать акустическую волну в воздухе соседних помещений. Так бетонный каркас провдит упругие колебания в пределах всего многквартирного дома. А передают колебания на него и с него в воздушную среду, чаще всего перегородки из пазогребневых блоков или из кирпича в полкирпича толщиной. ПРичем перегородки из гипсокартона с заполнением пространства внутри минеральной ватой и демпфирующей прокладкой по периметру, дудут хорошей звукоизоляцией.

[kiyashko]

Две кирпичные стены с воздушной прослойкой заполненная минватой или крупными опилками - и будет вам счастье. Ещё кладку можно выполнить ёлочкой, но это в идеале.

[sergei_n_s]

Спасибо, вовремя видео, как раз изучаю как лучше сделать звукоизоляцию перекрытий(монолит) понимаю что лучше и дешевле её сделать у соседей наверху, но они пока косо смотрят на мои предложения, а как изнутри и недорого пока не придумал)

[nehupdt]

Газобетон только в тихом месте. Кому нужна звукоизоляция или силикатный блок или кирпич

[IvanMirol]

У Терехова как то видио было. Там прозвучала мысль, что с советских времен, с точки зрения денежных вложений является пирог кирпич+воздух+кирпич(вторая перегородка может быть из газобетона, керамзитобетона), 12см+5см+12см. Это при строительстве с нуля если. Все остальные варианты(к примеру добавление слоя минваты), ведут к большему удорожанию, и хотя и дают больший эффект, но он получается не пропорционально дороже, чем полученный результат . И при этом вложеные деньги могут неоправдаться.
Потому что еще более важны узлы и сопряжения, это комплексный подход.
Перекрытия звукоизрлируются со стороны источника. При этом нужно понимать. Что применяемые упругие матерьялы рассчитаны для работы в системе, под нагрузкой. В обсалютном большинстве случаев требуется их нагрузить тяжелым, например стяжкой см 7 . Иначе работать не будут, ток деньги на ветер. И стяжка со стенами не должна соприкасаться.

[iufcexl]

Доброго времени суток, уже год мучаемся от нискочастотного звука в састном доме, в 760 м от нас маслозавод, который в прошлом году поменял свое оборудование, мы с ними в стадии разборок... но пока мы добьемся справедливости дома находится без включенного телевизора просто кошмар, в ушах постоянно гудит и кажется что и тело вибрирует и мебель на которой спишь и подушка спать просто невозможно...подскажите пожалуйста как нам сделать изоляцию, какие материалы на крыше, на фасаде и даже может на полу???

[ecumenicalmind]

Привет!
Бороться с шумом эффективнее всего инженерно-архитектурными методами. 😉
Тщательное проектирование и внимание к деталям позволяет строить недорогое и комфортное жилье.
Например, разделение шумных помещений (ванные комнаты, туалеты, спальни взрослых итд) встроенными шкафами, а соседние квартиры и лестничные марши нежилыми помещениями (кладовками, туалетами, кухнями итд). Пять лет назад суд подкинул проблему отгородившись от нашего общества совдеповским ЖБИ пупыркозабором.🤮 После бездумно возведенного сооружения спать по ночам стало очень не комфортно. Решить проблему удалось посадкой вдоль бетонного забора девичьего винограда. Густо разросшаяся по забору лиана даже в зимнее время эффективно глушит шум, в том числе автомобилей, а так же частично решилась проблема эстетического вида и проблемы вандализма в виде различных неприличных надписей на заборе. 👍

[solvitol]

Уважаемый, Глеб Иосифович, хотелось бы услышать ваше пояснение по поводу звукоизоляционных свойств полнотелого и пустотелого силикатного кирпича? Что подразумевается под словом поверхностная плотность? Если подразумевается плотность внешнего слоя, то у обоих вариантов она одинакова, если средняя плотность то у пустотелого кирпича она ниже. Какой из перечисленных вариантов при условии одинаковлй толщины обладает более высокими свойствами звукоизоляции?

[GradeGradeZ]

Теперь нужно рассмотреть радиопрозрачность и обратное явление...