Herfried Münkler, öffentlicher Intellektueller - Jung & Naiv: Folge 282

Professor Herfried Münkler gehört zu den bedeutendsten Politikwissenschaftlern in Deutschland. Er ist Professor am Institut für Sozialwissenschaften an der Humboldt-Universität in Berlin mit dem Schwerpunkt Politische Theorie und Ideengeschichte. Herfried schrieb seine Dissertation über Machiavelli, die heute als Standardwerk gilt.

Wir treffen Herfried Münkler in seinem Büro an der Berliner HU und sprechen mit ihm zunächst über seinen Werdegang: Warum gehörte zu den "Toptransfers" unter den Politikwissenschaftlern? War er in seiner Jugend ein Rebell, war er politisch aktiv? Ist er Mitglied einer Partei? Warum sieht er sich als "public intelectual"? Wie hält er es mit den Studenten von heute? Sind sie schlauer als je zuvor? Was hatte es mit "münklerwatch" auf sich? Was hat er daraus gelernt? Warum ist er so oft im Fernsehen zu sehen? Setzt Herfried sich in Talkshows?

Was hat Münkler mit "mürrischer Indifferenz" gemeint? Warum haben wir so Angst vor Terrorismus? Was für eine Gesellschaft ist die deutsche? Warum berühren uns schreckliche Taten von Ausländern mehr als die Taten von Deutschen? Reagieren wir richtig auf Terror in Europa? Sollten wir uns von Terroristen provozieren lassen? Wie steht er zum "Krieg gegen den Terror"? Außerdem beschäftigen wir uns mit dem Schicksal der Kanzlerin...

Das und vieles mehr in Folge 282. Das Gespräch haben wir am 21. September 2016 in Berlin aufgenommen.

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Tilo Jung
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[franzbaum]

Sehr spannende Folge. Ich würde gerne mehr Wissenschaftler im Interview sehen. Finde ich persönlich lehrreicher als Interviews mit Politikern oder Personen deren Beruf es ist, in der Öffentlichkeit zu sprechen.

[padaudio]

Einfach nur selten großartig! Dieser Mann hat so viel zu sagen und sagt es auf so eine ernsthafte und nicht eitle Art, sobald er merkt, dass Tilo ihm allen Raum zum Entwickeln seiner Gedanken gibt, wie man es kaum jemals zu sehen/hören bekommt. 1000 Dank an beide! Hätte ich an der HU Politikwissenschaft und nicht etwas anderes studiert, dann hätte ich bei ihm studieren wollen. Es gibt wenige und wie mir scheint immer weniger solcher Köpfe, dabei bedarf es ihrer mehr denn je!

[MADMIKEish]

Macht Spaß so einem intelligenten Menschen zuzuhören.

[DoktorIcksTV]

Vielen Dank für das Interview, Tilo. Und vielen Dank für die guten Argumente, Prof. Münkler. In den angeführten Talkshows, die ja nur auf Krawall aus sind, gehen die leider im Geschrei der "Diskutanten" gerne unter. Schön, auch mal den ganzen Gedankengang und die Begründung für die Argumente zu hören.

Und bitte bitte bitte macht noch ein Interview zu den am Ende erwähnten Themen. Da erwarte ich mir einen enormen Erkenntnisgewinn :)

[Andi-stxe]

Ein für mich unglaublich augenöffnendes Gespräch! Einerseits bezüglich unserer Gesellschaft (Reaktionen auf Terror und dessen mediale Verarbeitung, Interpretation der Willkommenskultur), andererseits bin ich mir jetzt darüber im Klaren, dass sich mein Nachrichtenkonsum vielleicht zu stark auf Informationsbeschaffung, als weniger auf eine Reflexion der Ereignisse konzentriert. Herr Münkler betreibt diese ja im Prinzip beruflich, was zu sehr interessanten Ansätzen führt, z.B. sein erwähntes strategisches Denken!

Den Tenor vom Ende des Videos - "unbedingt wieder" - kann ich von meiner Seite nur so zurückgeben!

Interessant wäre bei einer Fortsetzung des Gesprächs übrigens auch Münklers Einschätzung der Themen, die du mit Chomsky besprechen wirst.

[dirkhannemann]

Ein frischer, gut aussehender, gewitzter Herfried Münkler - das Interview macht Spaß! Es spricht für ihn, dass er sich duzen lässt - wieso findet Ihr ihn eitel? Sympathisch, dass er seinen Kritiker/innen ("sexistisch", "rassistisch", "militaristisch") vor allem vorhält, dass sie nicht mit offenem Visier kämpfen (28:30) und sich hinter Anonymität verstecken. Ich könnte mir vorstellen, dass eine offene Debatte ihm Spaß gemacht hätte. Andererseits regieren deutsche Professoren bekanntlich nach Gutsherrenart und "bewirtschaften" die Mitarbeiter/innen in ihrem eigenen Interesse - bin mir nicht sicher, ob Herfried Münkler da eine Ausnahme bildet. Sein Abschied aus Frankfurt war übrigens nicht ganz so freiwillig, wie von ihm dargestellt, habe ich in Erinnerung. Ich war von 1989 bis 1997 am Fachbereich Politikwissenschaften, im "Turm". Prof. Josef Esser, bei dem ich ein paar Mal Tutor war (aber kein Insider, die Linken haben mich nicht gemocht), war sein Gegenspieler, soweit ich das mitbekommen habe. Die eher linke Fraktion Esser hat dafür gesorgt, dass die Kant-Expertin Ingeborg Maus die C4-Professur bekam, auf die Münkler scharf war. Sicher war Münkler damals ein "Hot Shot" in der Disziplin und konnte sich die Lehrstühle aussuchen. Der Lebenstraum des Bubs aus Friedberg wäre aber wohl die Nachfolge von Iring Fetscher gewesen und die hat er nicht bekommen. Zu Berlin musste er gezwungen werden, ist meine These. Berlin hat Münkler gut getan, denke ich, alles richtig gemacht. Schade, dass Münkler nicht mehr dieser saftigen Stories aus dem Krieg erzählt, sondern auf 10.000 Fuß Flughöhe bleibt. Deutscher Professor halt, die Lockerheit der großen Amis ist noch mal eine andere Liga. Toll, was Münkler alles erreicht hat, er kann auf ein erfülltes Leben zurückschauen.

[deerhomeent]

1. Danke an euch und ihn fürs Interview! Hoffe, es kommt zu einem zweiten Teil.
2. Strategisches Denken bzw. das Denken in größeren Zusammenhängen und Zeiträumen, fehlt meiner Meinung nach in der politischen Landschaft, oder wird ungenügend kommuniziert und von den Medien transportiert. Daher wäre es mir sehr Recht, wenn es mehr Leute wie ihn gäbe und man sie mit größerem Gestaltungsspielraum ausstattet.
3. Durch seine überwiegend vornehme Ausdrucksweise und Erscheinung, und die vielzügigen Erläuterungen bekommt man als Durchschnittstyp schnell ein Minderwertigkeitsgefühl, was dann viele dazu veranlasst, ihn als abgehobenen Elfenbeinturmdenker anzusehen, dem man geradeso eine Professur zugestehen würde. Insofern wäre mir eine Regierung, wo nur "solche Typen"(Technokratie) sitzen, auch nicht recht.
4. Ich kenne Herrn Münkler bereits vom "ZDF Nachtstudio", "Sternstunde Philosophie", "Precht" usw. Dein Interview war das erste, wo er zeitweise lockerer war und gelächelt hat. Dass er dazu fähig ist, hatte ich beinahe nicht mehr geglaubt ;)

[theoe]

Der Ruf ein Ein-Mann-Think-Tank zu sein hat er nicht zu Unrecht. Sehr klar und aufgeklärt der Mann.
Danke für das Interview Tilo!

[MartinAmbrosiusHackl]

Sehr gutes Interview. Er ist nicht eben der Charismatiker. Er wirkt - womöglich einfach durch seine Art zu kommunizieren - sehr eitel. Aber gerade da, wo es inhaltlich wird, ist es sehr spannend. Danke dafür, gerade auch solche weniger spektuakulären Gespräche im Umfeld "quotenträchtiger" Interviews mit Prominenten der ersten Reihe unterzubringen, Tilo!

[Ron-gocf]

27:22 Lieblingsstelle: „Vielleicht sind die einfach auch nur dumm.“

[tobekone]

Wann kommt der nächste Teil mit Herfried?! Der war einfach nur super

[soldat]

Tolle Folge, eine willkommene Abwechslung zu den diversen Politikern der letzten Zeit, die zweifelsfrei nicht alle Gysi sein können. Da Politik zumeist die Essenz eurer Arbeit ist, sind Blicke von ausserhalb, wie etwa aus Bildung, Kultur oder womöglich Kunst eine schöne Alternative. Die meisten Politiker scheinen garnicht so tief vordringen zu wollen bzw. sind nicht in der Lage dazu. Bitte mehr von diesem Format.

[gadva]

Die letzte halbe Stunde des Interviews fand ich extrem interessant!

Ein zweites Interview mit Herrn Münkler, über die Themen die du mal zwischendrin kurz angesprochen hast, wäre echt klasse!

[GMahlerVerehrer]

Es ist immer wieder faszinierend, wie eine so sanfte Stimme derart präzise und analytisch-scharfe Ein- und Ansichten vermitteln kann. Auch wenn Herr Münkler nicht konzedieren mag, dass die Umsetzung der Agenda 2010 ein wirtschaftspolitischer Fehler war, so schätze ich ihn doch für seine immer klaren Analysen zur politischen Situation und zur Kommunikation der an ihr wirkenden Teilnehmer. Man muss nicht jede seiner Einschätzungen teilen, aber man muss ihm zugutehalten, dass er jede einzelne mit rationalen Mitteln nüchtern und sachlich begründet.

[crazyachmed]

Danke Herfried Münkler, Danke Tilo, sehr interessantes Gespräch. :)

[zahlex]

Nice. Einfach nice. Bitte sehr bald sehr viel mehr davon!

[iAnasazi]

Tilo, was ist eigentlich aus der Interview-Reihe mit Gysi geworden? Wolltet euch doch alle paar Monate treffen oder so.

[Ungesund]

Ein Interview mit einem Philosophie-Professor wäre bestimmt auch sehr interessant. Sind doch meinstens sehr belesende, interessante Personen. Gutes Interview!

[thwh]

Mal so am Rande... Hat's einen bestimmten Grund, dass Herr Münkler ununterbrochen redet, aber Tilo den trockenen Hals zu haben scheint und ständig trinkt?

[danielw.t.]

Herrfried Münkler ist eine Koryphäe... Mehr muss man zu ihm nicht sagen