Искандер Измайлов — Могут ли татары отмечать Куликовскую битву с «татарским прищуром»?

Что на самом деле происходило в Золотой Орде накануне Куликовского сражения в 1380 году? А что изменилось во взаимоотношениях Руси и Золотой Орды после Куликовского сражения? Можно ли говорить, что после Куликовской битвы было заложено начало для появления русского средневекового этноса, как например об этом заявляет Лев Гумилёв? Почему церковные православные идеологи 18 века и Сталин придавали особое значение Куликовскому сражению?

Казанский историк Искандер Измайлов ответит на эти и другие вопросы во второй части интервью о Куликовском сражении.

00:30 Начало. Что происходило в Золотой Орде при Мамае?
02:38 Мамай как «делатель ханов» Золотой Орды. С какими историческими персонажами можно сравнить Мамая?
04:55 Генеалогический нюанс в раскладе правящих ханов в Золотой Орде
07:30 Политические амбиции Мамая
10:35 Поддерживал ли Дмитрий Донской отношения в Тохтамышем до столкновения с Мамаем?
11:43 Ослабление Мамая и усиление Тохтамыша
15:55 Куликовская битва. Расклад по силам сторон и Куликово поле.
20:30 Как должно выглядеть значимое сражение в Средние века, чтобы оно после себя оставило археологический след?
26:09 Были ли на стороне Дмитрия Донского во время Куликовского сражения татары, как об этом публично заявлял Владимир Путин?
28:27 Восточных письменных источников, что Мамай сражался с Дмитрием Донским, — нет.
28:50 А что изменилось после Куликовской битвы?
30:44 Критика вывода Льва Гумилева о результате Куликовской битвы, что после неё сложился русский средневековый этнос
35:22 О проблеме выработки общего исторического представления о Куликовской битве
36:11 Почему о Куликовской битве вспоминали в 1680 году? И как это отразилось на исторических взглядах Сталина?
39:18 Почему о Куликовской битве вспомнили в 2020-2021 году? А как же празднование Стояния на Угре в 1480 году?
44:42 Могут ли историки указывать, как праздновать те или иные исторические события и их юбилейные даты?
47:01 Вновь о проблеме выработки общего исторического представления о Куликовской битве. Золотая Орда — это общероссийское достояние?
48:56 И всё-таки, а может татары могут праздновать Куликовскую победу Дмитрия Донского с «татарским прищуром»?

[Танйолдызы]

СобхэнАллаh, молодец Син Илнур, дорес юнэлешне сайлагансын, синен канал аша тарихыбызда булган купме вакыйгалар турында белэбез, мина калса безнен тарихчыларыбызнындорес итеп анлатуы аша. Хэзерге заманда мэг'лумат бик куп, бер-берсенэ каршы килэ торганнары бихисап, э монда дэлиллэр бик кочле, шуна ышанычлы дип белэм. Зур рэхмэт барыгызга да .

[doremi]

"Монголо-татары" это казахи, ногаи, каракалпаки плюс татары крыма, поволжья и сибири, еще башкиры и кочевые узбеки, то есть тюрки кипчакоязычные.
Современные монголы это тунгусо маньчжурский народ Халха или Халхасцы, о Чингиз хане узнали в начале 20 века. В 1924 году с образованием МНР, казахский социалист большевик Турар Рыскулов придумал название столицы Улан Батор, который до этого назывался Нийслэл хурээ ( столичный монастырь )
В русском языке более двух тысяч тюркизмов и не одного халхизмов.

[nomeprenome]

У нас нет общего исторического будущего с врагом!

[genrihmiller]

Как всё таки русский шовинизм искажал свою историю влезая в историю тюркских народов шовинизм и сейчас продолжает лгать. Куликовская битва - это крупная вооружённая разборка между чингизидами тюркских правителей.

[АлсуМухамадуллина-ро]

А вот и вторая часть пожаловала. Наконец!

[РиязГалимов-рз]

Как пишет Риза Фахреддин, именно эти "служилые татары" и подняли Московскую империю.

[РузельГизатуллин]

Татар тытмыйча ышанмай, урынында таба алмыйлар hаман..., димяк юкны эзлиляр, зур политика бара...

[Beautiful-live]

Мәскәү һәм Татарлар арасында уртак нәрсә юк: үртак үткән юк, үртак хәзерге юк, үртак киләчәк юк

[rishvali]

История России это сказка, как угодно было царям так и писали, свременная история тоже самое !

[Собакевич-хц]

Куликовская битва это битва между подданными хана Тохтамыша и подданными хана Мамая.

[Stiv]

Куликовскую битву красиво
реанимировали искажая факты, советские историки, только для определенной пропаганды. До этого народ и не знал про эту битву. Поэтому для современного человека особого значения не имеет.

[АйгульТемирбулатова-цщ]

Мне кажется, в России никогда не признают историю Золотой Орды как общее историческое наследие.

[gulnazsah]

Как будто у татар сейчас есть какое-то общее настоящее.

[МударисХатып]

Искандер. Татары терпение Татарстан. Востановит родной язык и государство Зур рахмат яхшы Аллах Акбар судья

[rimmakulbarisova]

Куликовская битва была между ханом Туктамышем, в армии которого были татары и татарским мурзой Мамаем, в армии которого были армяне, генуэзцы, и др.завербованные иезуитами.Хан Туктамыш был обьединителем земель татарских.А Мамай был вассалом иезуитов из г.Кафа в Крыму.После поражения Мамай вернулся в Кафа, где вместе с семьёй был убит иезуитами.Есть версия, что хан Туктамыш и Дмитрий Донской одно и тоже историческое лицо.

[МунирФахретдинов-йп]

Друзья, когда я пишу, что у нас с русскими, а также с остальными народами РФ была общая судьба(бывшая Золотая Орда) я не прыгаю радостно и не кричу, что какая у нас была счастьливая история. Но я констатирую исторический факт, что на этих географических территориях по крайней мере в течении минимум последнего тысячилетия все эти народы жили вместе. Когда многие народы проживают вместе идеально мирных отношений не бывает, посмотрите историю Западной Европы они истребляли себя миллионами, да и в других географических территориях войны продолжались практический постоянно, такая же и у нас история, когда войны чередовались с периодами относительно мирной жизни. Мы татары играли на этих территориях многие годы ключевую роль, но после взятия Казани мы эту роль потеряли. Начались тяжелые годы внутри Российской империи. Потом была революция и т.д.л. и т.д.л., наш татарский народ участвовал во всех этих судьбаносных исторических событиях тоже большую роль и всегда помнил, что мы всегда тут жили и это наш дом, за это, отдавали свои жизни наши отцы и деды. Что касается нашего общего будущего, никуда переселяться мы не будем, то есть будем совместно проживать дальше, а это означает, если мы хотим, чтобы наша совместная жизнь была приемлемой наши народы должны не ковыряться постоянно в наших исторических болячках и постоянно обвинять друг друга в чем то плохом(попытка празднования юбилея Куликовской битвы), а строить крепкие Федеративные отношения в стране и работать на созидание лучших условий для народов нашей страны.

[Шелонь]

Мамай правил от имени ханов-чингизидов. Другое дело, что их пучками продавали по копейке в базарный дел. Дмитрию похрену было кто там пузырится: тохтамыш, мамай, или очередной папай. Итог битвы - русские князья стали сами назначать приемников. Если бы не удачный набег Тохтамыша, то и выход перестали бы платить. В последующее время посылали поминки, чтобы избежать грабительских набегов кочевников. Платили не потому, что Россия слабая, а потому что это было выгоднее, чем строить крепости, валить засеки и насыпать рвы.

[Марсатакует-чч]

Какое отношение имеет современные татары к монгольским завоевателям, как известно истории, мы волжские булгары, больше всех пострадали от нашествия орды.

[нурланнурмухамбетов-вх]

Когда пишите Татар то внесите какие это « татары» какого Рода, Не искажайте истины!!!! Конечно это между удобная стычка подданных Золотой Орды!!! Если бы это было иначе то горе тем кто это начал!!!! Если бы это были войска Орды, то и Князьям и всем остальным мало не показалось бы!!! Все получили бы по

[нурланнурмухамбетов-вх]

Если бы это была битва или война Орды и Руси то Мамаю пришло бы В то время идёт полным ходом развал Золотой Орды и не о какой Всея Руси и Золотой Орде речи быть не