Почему антидепрессантов недостаточно для борьбы с депрессией? | Aleksandr Zarkovski | TEDxLasnamäe

[НюсяНюся-фт]

Не всё так просто, как рассказано в видео. У меня тяжёлая клиническая депрессия с инвалидностью по ней. Много лет каждый день борюсь. Не знаю как у кого, но у меня депрессивному эпизоду предшествовало несколько лет бессилия, потом жесточайшей ангедонии. Какие физ.нагрузки? Какие путешествия? Много лет я жила не зная что со мной происходит и изо всех сил пыталась жить нормально. Т.е., учиться, работать, быть активной физически, общаться. Так вот. В таком состоянии во время спорта не только не возникает никаких положительных эмоций, как у нормального человека (что переместил своё тело в пространстве, что нет - внутри ноль реакций), но и ты тратишь последние силы, после чего сил не будет встать с постели, чтобы хотя бы до туалета дойти, будешь по стеночке ползать. Можно конечно изо всех сил это игнорировать и продолжать нагрузки в надежде на положительный эффект... Но к сожалению это не срабатывает, в итоге доходишь до такого состояния, что сил нет перевернуться на другой бок, хоть и этот уже затёк, потому что несколько часов так лежал. Потом после такого ещё долго и тяжело расплачиваешься ещё более мучительным состоянием. Про путешествия. Это Ад в таком состоянии. Силы иссякают быстро и ты уже полумёртвый шатаешься. Ещё и впечатлений и удовольствия получить, как бы ты не хотел, как не старался и как не обманывал себя, невозможно. Находишься как под колпаком, твой мозг просто не способен и ты на это повлиять никак не можешь. Даже сейчас, когда с помощью долгого лечения у меня получилось выкарабкаться из депрессивного состояния, я не могу заниматься спортом и путешествия забирают у меня много сил, не принося никакого удовольствия. И он говорит, что человек, мол, сам должен постараться переобучиться. Знаете, я ОООЧЕНЬ старалась и стараюсь, хоть мне это даётся невероятно тяжко, но выкарабкаться НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ! НИКАК! Я не знаю, что происходит в моём мозге, моём организме, но это сила гораздо сильнее меня, моего настроя, мыслей, стараний. Впрочем, спасибо за это всё дорогим врачам, которые 9 лет не могли мне диагноз поставить и правильно лечить. ТАК ЧТО, НЕ ВСЁ ТАК ПРОСТО, ДОРОГОЙ СПИКЕР, НЕ ВСЁ ТАК ПРОСТО!!! Вы утверждаете, что люди, которые не выкарабкались, просто не достаточно стараются. Но вы не можете знать, кто и как старается и как тяжело ведёт борьбу каждый день. Я вижу таких людей, измотанных, избитых болезнью, полных безысходности. Там столько много борьбы и столько часто почти невыносимых страданий, что вам, дорогой спикер, и не снилось. Даже если вы врач и учёный и могли наблюдать таких людей со стороны, вы никогда не были внутри этого, не могли ощутить этот Ад, а потому не имеете должного понимания этих состояний.

[АлинаАлина-вю]

Я за 30 лет много чем переболела и могу сказать одно:Страшнее и ужаснее чем депрессия я никогда и ничего не испытывала.Это как будто ты жив но душа мертва и смысла не в чем нет

[doctorkatyaivanova]

До 2016го года я была успешным стоматологом, состоялась, как мать и как специалист.Хорошо зарабатывала и была вполне счастлива!Всегда была занята:курсы повышения квалификации, спорт, куча хобби и занятий.Не было свободного времени чтобы болеть.Но вдруг начались панические атаки в 6:30 утра .И так продолжалось 2 недели.Потом присоединилась дереализация .Я просила маму довести меня до стоматологии, ибо меня ждали пациенты.Поднималась температура, меня тошнило и рвало.Я вызывала скорую на работу.кололи успокоительное, назначили гидазепам и глицин, чтобы купировать эти состояния.Потом я перестала спать.Совсем.Похудела за тот февраль(кстати, самый успешный за всю мою врачебную деятельность)на 14 кг.У итоге, меня вынужденно отправили на больничный, потому, что я превратилась в прозрачного призрака, заработалась.Прошла всех врачей :от кардиолога до невропатолога.Назначали и барбовал, и неулептил, и афобазол.То ВСД ставили, то невроз.После двух недель в неврологии и непрерывных капельниц(лечили энцефаломиелит?), меня выписали .В итоге я слегла в еще худшем состоянии.Я не спала ночами, дремала, просыпалась в пять утра, начинались сильнейшие головные боли и рвота непрекращающаяся.АД под 220, тахикардия, потливость, дергала и двигала ногами и руками до 10ти вечера, рвала в тазик, есть не могла, частое мочеиспускание и БЕСКОНЕЧНОЕ ВСЕОБЪЕМЛЮЩЕЕ ЧУВСТВО УЖАСА И ТРЕВОГИ.Я превратилась в скелет .И этот скелет пытался несколько раз доползти до балкона и спрыгнуть с 4го этажа.Меня привязывали к кровати….Я готовилась к смерти и ждала ее, как избавление.И нет!У меня не было ни стресса, ни проблем, -я была успешной, молодой и красивой!Подсказал знакомый врач обратиться к психиатру .Меня, лежачий скелет, погрузили в такси и повезли в психушку.И..ура!!Мне поставили диагноз:клиническая тревожная соматизированная депрессия.Потом присоединилась агорафобия (больше года не могла выйти наружу).Но я наконец начала терапию имеет множество масок и моя, как видите, не совсем типичная.Будьте внимательны к себе и близким.Не затягивайте, а бейте в набат и ищите квалифицированного врача, иначе можно просто погибнуть.

[XANAX-xkjy]

К сожалению многие не понимают, что такое настоящая депрессия и от чего она возникает, это реально страшно, чаще всего возникает по причине постоянных неудач, смерть близких, тираны, десподы в семье, постоянные конфликты и. т. далее.
Все негативное со временем наквпливается и рано или поздно терпение лопается и у некоторых просто психика не справляется с чередой говна которое на них выливается, центральная нервная система, нейромедиаторы дают сбой и возникает депрессия.
Цитата одного профессора: Депрессия не признак слабости, а признак того, что вы боролись или пытались быть сильным слишком долго.
Ни в коем случае не держите всё в себе(эмоции необходимо излагать, выплёскивать( не в ущерб другим и избавляйтесь либо бегите от поганого окружения или человека пусть даже родителя.

[litinaa]

В России нет понятия важности ментального здоровья. И количество просмотров это лишний раз доказывает.
А спикер о важнейших вещах говорит.

[alexandrasashenka]

"Токсичная" родня тоже может вызывать депрессию

[zs]

Прочитал комментарии. Депрессия, все-таки, самое стигматизированное психзаболевание.
Каждый, кто разок плакал из-за того, что мама не купила игрушку, считает, что переживал депрессию и знает как ее лечить.
Люди не понимают, что депрессия - это не плохое настроение, не фрустрация, не лень, не боль утраты, не постравматический шок. Это совсем другое. И если человек этим не болел, то он не поймет, в каком ежедневном аду живет депрессивный. И почему смертность от депрессии - самая высокая среди всех психзаболеваний.
Люди действительно думают, что депрессивные - это безвольные ленивые жалеющие себя ублюдки, которых надо пинками выгнать на пробежку и на работу, и все у них пройдет.
Давно заметил, большинство людей подсознательно считает, что другие люди - точно такие же, как и они, только почему-то с другой внешностью и именем

[tarllinlg]

Я из второй группы, побочки были такими, что чуть руки на себя не наложила. И да, спорт очень помогает. В моем случае хатка-йога как спорт каждый день 15-20 минут, через полтора года я стала сильнее, спокойнее, появились новые увлечения, бесконечная беготня по мрачным мыслям стала контролируемой. Со временем я попробовала медитации в шавасане и это тоже благоприятно сказалось. Но нужно время, много времени. Я все еще подвержена приступам депрессивных состояний. Но я живу полной жизнью, а сил во мне более чем у здоровых людей. Главное - научится не идти на поводу у своего мозга. Это реально. Создавайте новые нейронные связи помогающие вам получить радость. Только мы сами можем помочь себе, не ищите волшебных таблеток. Здоровья всем, надеюсь мой положительный отзыв, даст кому-то надежду на выздоровление!

[blackdeath]

Про эксперимент не правильно сказали вот как было на самом деле
Первой группе предоставлялась возможность избежать болевого воздействия: нажав носом на специальную панель, собака этой группы могла отключить питание системы, вызывающей удар. Таким образом, она была в состоянии контролировать ситуацию, её реакция имела значение. У второй группы отключение шокового устройства зависело от действий первой группы. Эти собаки получали тот же удар, что и собаки первой группы, но их собственная реакция не влияла на результат. Болевое воздействие на собаку второй группы прекращалось только тогда, когда на отключающую панель нажимала связанная с ней собака первой группы. Третья группа собак (контрольная) удара вообще не получала.

В течение некоторого времени две экспериментальные группы собак подвергались действию электрошока равной интенсивности в равной степени, и в течение одинакового времени. Единственное различие состояло в том, что одни из них могли легко прекратить неприятное воздействие, а другие успевали убедиться в том, что не могут повлиять на неприятности.

После этого все три группы собак были помещены в ящик с перегородкой, через которую любая из них могла легко перепрыгнуть, и таким образом избавиться от электрошока.

Именно так и поступали собаки из группы, имевшей возможность контролировать удар. Легко перепрыгивали барьер собаки контрольной группы. Однако собаки с опытом неконтролируемости неприятностей метались по ящику, а затем ложились на дно и, поскуливая, переносили удары током всё большей и большей силы.

Селигман и Майер сделали вывод о том, что беспомощность вызывают не сами по себе неприятные события, а опыт неконтролируемости этих событий. Живое существо становится беспомощным, если оно привыкает к тому, что от его активных действий ничего не зависит, неприятности происходят сами по себе и на их возникновение влиять никак нельзя. Первые эксперименты Мартина Селигмана получили широкую известность, были опубликованы солидными психологическими журналами[2].

[АнастасияДмитриева-щэд]

Какие физические нагрузки? Какие путешествия? У меня нет мотивации выходить из дома!! Я ничего не хочу! Вы точно понимаете, что такое депрессия?? Я засыпаю с надеждой не проснуться!! И просыпаюсь с ненавистью к этому миру, к тому, что это бестолковое барахтанье в этом бесполезном вариве продолжается!! Нет другого ада, мы уже в аду!! Меня приглашают в кино, мы идем на тупорылейшую комедию, чтобы я улыбнулась, весь фильм я испытываю только одну эмоцию: "какой стыыд!! Какой ёба...й стыд!!!!", а утром еду на работу и в электричке побирается бабушка читая стихи... как такое возможно?? Неужели я одна это вижу?? Кааак вы можете существовать в этом измерении, где вбухиваются деньги в тупорылейшее кино, цель которого только: всей сьемочной бригай пробздется в Мексику и тут же голодают старики??!! Мне мерзко, тошно здесь находится!! Каких нейронов мне не хватает, чтобы стать циничной, меркантильной сукой и начать жить в своё удовольствие??

[kulikov_max]

Я прошёл через это 4 года назад.
1, 5 года я чувствовал себя именно так, как описано выше. Потом нашёл девушку и с помощью неё я выкарабкался и пошёл работать пожарным - спасать жизни.
Но как оказалось, это не заканчивается, а имеет стадию накопления. И вот теперь, когда моя жена ушла от меня 3 месяца назад, оставив меня одного в большом городе. Это ударило по мне в 3 раза больнее чем тогда. Потому что пока я был рядом с ней, организм сел на гормональную подпитку в плане эндорфинов. А теперь у меня все отобрали и я просто опустошён под 0.
Вы даже не представляете что это такое. Когда ты заперт в своей голове и перед тобой в облаке ТЫСЯЧИ ВОПРОСОВ и ты не знаешь какой из них главный, ты берёшь их по очереди и ответы на него не дают тебе ничего и ты без конца их перебираешь, пытаясь найти тот самый. Ты как в многогранном стакане, вокруг тебя зеркала, ты смотришь в них и не понимаешь в каком из этих отрезков в жизни ты шёл по верному пути, потому что сейчас для тебя всё потеряло смысл. Ты смотришь в них и не понимаешь, когда всё это началось и что ты сделал не так. В твоих глазах опустошение, ты оборачиваешься и всматриваешься в свою жизнь, пытаясь зацепиться хотя бы за одну деталь, что для тебя имело когда то смысл. А когда находишь, смотришь, и понимаешь что для тебя это сейчас совсем не важно.

И эта ежедневная борьба с самим собой. Какой тут спорт и какие путешествия?! Когда ты выходишь на улицу и у тебя просто паническая атака происходит от того, что слишком много всего вокруг. Ты не ешь неделями(можешь вечером только сосиску съесть), потому что не видишь в этом смысла и аппетит пропадает насовсем.


Я действительно не хочу страдать. Я сам себе говорю каждый день «хватит думать, Макс, хватит думать, ПРОСТО ЖИВИ БЛ*ТЬ!» и потом со всей силы бью себя по лицу, потом бью ещё сильнее и в конце концов бью кулаком об стену так, чтобы боль от удара переклинила мои мысли. Затем иду в ванную и умываюсь ледяной водой, поднимаю глаза и смотрю в зеркало и вижу человека, который просто уже не человек а непонятно что.

Вот что такое депрессия, дорогой профессор. Вам всем это даже в самых страшных снах не снилось! Бред несёте полнейший!

[FalkoniWasterlog]

Лучшее лечение — вовремя понять, что это депрессия, а не ходить с этим годами, а потом в два раза дольше лечиться. При тяжелой депрессии сил на спорт и общение нет. Лучший способ — вовремя начать бороться и сразу же убрать стрессор, как только выявили

[ЭтоточаровательныйПетербург]

Потрясающе. Редко чему-то учишься из TEDx Talks конкретно для себя и редко, что применимо в жизни, но эта речь даёт конкретные пути, как надо жить, чтобы быть здоровым и не впадать в депрессию, а душевное здоровье соответственно сохранит и физическое.

[Timuschan]

Какой же классный мужик))
И какое ужасное "проклятье" нам, людям, предстоит побороть!

[Александра-суъ]

Какие путешествия при депрессии? Когда с кровати еле встаешь

[ooucpsp]

у меня был посттравматический синдром после сексуального насилия и долгая депрессия.На психотерапии и антидепрессанте, выплываю потихоньку.Тяжело было жить с травмами из детства, но мне очень повезло, у меня сохранилась ассертивность, и благодаря тому что я обратилась в молодом возрасте я быстро иду на поправку)

[olgauniq-kb]

Ну просто огонь! Какой приятный человек! И такую важную и полезную информацию нам дали👏👏👏

[Лавандос-эж]

Умники, говорящие про силу воли, почему вы другие заболевания так не лечите?
Типа:"У тебя язва? Займись спортом, общайся с людьми, путишествуй и вообще делом займись, хватит ныть!"

[olgaoniks]

Самое главное для меня в этом видео это то, что работа над развитием пластичности мозга является одним из способов профилактики депрессии. И эту пластичность помогает развивать физическая нагрузка, путешествия (новые впечатления), позитивная среда (контекст). Если человек уже в депрессии, то эти факторы не помогут. Спикер поясняет, что правильно подобранный препарат только через 2 месяца начинает давать результат. Но в 30-40% случаях препараты не работают. Это значит, чего подходящий препарат ещё надо найти. Врачи подбирали такой препарат для моей мамы около 10 лет. По-моему, это слишком долго. У нее пожизненная 2-я группа.инвалидности из-за этого диагноза. Препарат она принимает в меньших дозах, но если перестает вообще принимать, то симптомы возвращаются. А я, блин, балансирую на грани...

[АлияБикмаганбетова]

Есть много видов депресий. Я точно знаю что у меня хроническая скрытая депрессия. Из за этого синдрома у меня часто так бывает никого видеть не хочу, ничего знать не хочу, жить не хочу, нет смысла жизни, в то же время не люблю быть одинокой совсем, но с людьми тоже часто плохо. Пытаюсь быть активной, общительной, такая и есть все думают. Но в выходные если дома с утра до утра когда работа начинается лежу ничего делать не охото, никого видеть не хочу. Единственный стимул работать деньги добывать чтоб на улице не окозаться, с голоду помереть. Хочу жить счастливо так же как и остальные люди!!!