о чем не знают диагносты - коррекции форсунок

суть коррекций форсунок в том чтобы на каждом из режимов работы двигателя вывести цикловые подачи к эталонным значениям, с точки зрения стендовой диагностики топливные коррекции выполняются на всех режимах работы двигателя, от холостых до максимальных нагрузок. То что коррекции есть на всех режимах, это естественно, но вот почему считается что на автомобиле эти коррекции можно смотреть только на холостых, для меня загадка, пиши свой вариант в комментариях.

[LekarAvto]

9:00 я может быть немножко попробую объяснить как это устроено на автомобиле:
На холостом ходу у форсунки очень большой допуск потому, что это всё связано с режимом работы двигателя. Главный критерий здесь это время. Время впрыска и время прохождения поршнем зоны около ВМТ во время предполагаемого начала впрыска. При холостом ходе у поршня больше время прохождения вмт, т.к количество оборотов коленвала в минуту тоже небольшое и напрямую связано со временем, значит у блока управления есть достаточно большой диапазон для коррекции( т.е. он успевает откорректировать достаточно большую погрешность форсунки), а при больших оборотах коленчатого вала скорость поршня увеличивается в разы и соответственно время нахождения поршня около вмт сокращается также в разы и поскольку время впрыска тоже достаточно сильно увеличивается, то не остаётся необходимого "зазора" по времени для коррекции и соответственно впрыск должен быть как можно точнее к расчётному, поэтому и допуск у форсунок на максимальных режимах очень маленький....
может быть эбу коррекцию проводит во всём диапазоне оборотов, только для диагностов эта функция не доступна, мы на экране видим коррекцию только на холостых и на небольшой нагрузке, а потом показания "замирают". это что касается диагностики...

[tlmfrdv]

Возможность отображения коррекций не только на холостом ходу зависит от того заложил ли производитель такую возможность или нет как таковую! Зависит от производителя авто или мотора. И коррекция прежде всего говорит об эффективности работы данного цилиндра.

[leshiydima]

По поводу коррекции и балансировке все просто, холостой режим считается самым тяжелым для двс, так как нет оборотов и кшм не может работать за счет инерции, оценка работы цилиндра производиться именно на режиме холостой ход, когда обороты двс повышаются то меняется УОВ, нужно не забывать что стенд показывает контрольные точки а машина работает с форсунками линейно, то есть от длины сигнала и давления в рампе, меняется цикловая подача, каждый раз при ускорении показатели могут быть разные, много факторов надув, плотность воздушной массы, работа егр, подмешивание со2, обмеднение смеси. Система балансировки и коррекции удерживаете двигатель в ровном состоянии на холостых, как только раскрутили двигатель, начинается инерция кшм, идет подержание оборотов, УОВ уходит почти на ноль и цикловая подача становиться такой что бы поршень слегка подталкивать удерживается инерция, и балансировка и коррекция в этот момент не работает так как на холостых, ту работают топливные карты и таргеты прописанные в эбу, при разгоне звон и стук создают предварительные впрыски, когда они выше предела регулирования эбу, а повышенная цикловая это дым черный и прогар поршня, недостаточная цикловая, плохая тяга и нет черного дымка при перегазовке. Допустим на форд транзит с топливной денсо, машину можно обучить только работе с впред впрыском, а вот основные впрыски не обучаться и если форсунка по основным наливам лет, то прогар поршня получается, хотя мотор работает мягко у l200 так же. и нужно понимать, что пред впрыск + основной впрыск= цикловая подача на такт. из за особенности и состояния двс балансировка и корекция работает в усиленном режиме на холостом режиме.

[pilotok]

Cпасибо за вашу работу. Скажите пожалуйста давление начала впрыска форсунки денсо 1465A041.

[jevgenijf]

Блок управления просто отображает эти значения коррекции, тем самым может сказать диагносту вот смотри у меня такие значения что-бы добиться плавной работы двигателя, а дальше диагност должен сам думать что ему делать опираясь на эталонные значения. Плохие показатели не приговор форсункам, а информация диагносту. При вполне нормальных коррекциях форсунки могут быть не самые живые. Требуется смотреть и цикловую подачу на холостых, да и ещё параметры есть.
VAG 1.9tdi PD надо так-же смотреть 23, 24 группы — показывает, как срабатывает электромагнитный клапан и запирающий золотник. Более объективный метод оценки насос форсунки.
Коррекция может быть в приделах 1мг, а цикловая подача уже будет выше от номинала или ниже, просто ЭБУ просчитал и подрезал либо добавил топки, и на форсунки раскидал разные импульсы чтобы уровнять работу цилиндров в допустимых значениях. Ускорение каждого поршня эбу понимает по датчику коленвала.
В первых Common rail VAG уже есть параметры 72-77 группы — коррекция по давлению впрыска, их величины показывают значения при различных уровнях давления, группы обучаемые, должны показывать максимально приближенные к нулю значения.

Это значения для отдельных цилиндров при различных уровнях давления 300, 600 и 1000 бар, если значение времени впрыска минусовое к примеру на 1 позиции ниже — 45 мс, а на 2-ой минус 15 мс — износились иглы и седла форсунок, вследствие чего, блок управления сокращает количество впрыскиваемого топлива.

Если значения за 60ms то двигатель даже работает ровно и коррекции по форсам в допуске но при холостых и при средней нагрузке есть не густой белый дым с выхлопа, в этом случае распылитель уже точно подливает, даже без стенда проверить не сложно, выбрал форсунку подключил к рампе и покрутил стартером со снятой фишкой на форсунке, с носика будет топливо капать.
При высокой нагрузке эбу не отображает коррекции т.к. в этом нет необходимости, нужно другие параметры смотреть.
Те кто говорит зачем форсунку тестировать на разных режимах работы такие горе диагносты вообще понятия не имеют как работает двигатель и как всем этим процессом управляет ЭБУ двигателя. В прошивке карты заточены под конкретную топливную систему, в общем под своё железо, поэтому и нужно что-бы форсунка на стенде отрабатывала тест план и имела свои IMA коды, или определённый класс форсунки, иначе было-бы так взял все разные форсунки поставил запустил двигатель он поработал и сам настроил работу каждой форсунки но не так это работает.
Иногда у меня спрашивают да зачем чип тюнинг делать, поставил турбину побольше и форсы пожирнее прокатился и ЭБУ по MAP и MAF датчикам сам всё поймёт...=)

[dizelrem]

Лучше делать без допуска, и если менять новые детали то лучше все сразу на всех фарсунках, старое не будет долго и надежно работать в комплекте с новым, так что лучше или сразу все заменить на всех, или слепить с какашек пули.

[edgarsi]

Привет, неподскажитье мне 3. форсунка на компе показивает 2.5мм 3, мастер говорит что нада снимать и отдать на капремонт, что делать? Есть варианти как почистить? Мне д4д 2.0 тойота 2005г.

[Rude_]

Здравствуйте, наверное немножко странный вопрос, но все же как вы проводите обучение, имеется ввиду онлайн или у вас на сервисе?

[mykvdni]

Рассказывайте что знаете, интересно все, также интересен вопрос ремонта Коммон рейл в домашних условиях?!😂

[sergeiandreev]

Здравствуйте! Возможно ли у Вас отремонтировать форсунки из ДВС 4jx1? И где вы находитесь территориально?

[Nik_Kolin]

имелось ввиду, что ЭБУ физически не может оценивать равномерность вращения выше 1500 оборотов и в принципе на больших оборотах мелкий разброс не имеет большого смысла. также надо понимать, что коррекции, которые показывает ЭБУ в реальном двигателе связаны не только с количеством топлива, туда заложен любой разброс механических параметров (износ ЦПГ, ГРМ, количество сажи во впуске и т.д.). Так что по факту это не коррекции разброса топлива по форсункам, а коррекции равномерности вращения двигателя путем подбора порций топлива.

[Alexvan]

Здравствуйте. Правильно ли я понимаю что в код зашиты значения отклонений от идеального налива в пределах допустимых наливов?

[jurdgbx]

День добрый. Авто опель вектра с 1, 9cdti. При ускорении, особенно заметно на 2 и 3 скорости, на оборотах 1800-2200 слышно (постукивание ), как буд-то пальцы в жигулях стучат. выше 2200+- стук пропадает.Система бош комон рейл. Что может быть?

[oqbrleg]

Чот я не понял-при полной нагрузке 192, а при средней нагрузке 199!!!это как?

[zrofpfc]

Подскажите пожалуйста если заменить мультипликаторы на форсунках, обязательно ли их прогонять на стенде или ЭБУ двигателя со временем сам настроиться под них ? За ранее спасибо

[dmitriy]

Здравствуйте, курсы по common rail, как то можно получить? По Heui интересно, но шеф не оплатит, т.к. нет таких в ремонте.

[andrii_taratov]

По всему учебникам и мануалам диагностических программ написано - что показания коррекций форсунок нужно смотреть при рабочей температуре двигателя и на холостом ходу, вот даже если смотреть коррекцию во время движения под нагрузкой вы там уведите 0 по всех цилиндрах, там никогда вам не покажет ни один сканер коррекцию в 192 или что то подобное, всьо четко описано увидел отклонение по хх или другие признаки отправил на стенд к дизелистам.

[alexandrd]

Все достаточно просто с одной стороны - в отличие от стенда, двигатель не является измерительным прибором. Двигатель не может измерять параметры работы форсунок, как это делает стенд. Цифры расхода на экране сканера берутся из справочника плюс код конкретной форсунки плюс коррекция. Коррекция форсунок на экране сканера это результат работы ЭБУ по поддержанию баланса в работе двигателя - если ЭБУ обнаруживает нарушение баланса он начинает играться подачей топлива в разных форсунках пока двигатель не вернется в сбалансированное состояние. Вот насколько ЭБУ поигрался параметрами форсунок и отображается на экране коррекции. Это тоже не результаты измерений, а всего лишь расчетные значения. А поскольку это не результаты измерений, а лишь расчетные цифры, то и нет смысла эти цифры рассчитывать для всего диапазона работы двигателя. Если и на ХХ понятно, что форсунки льют - зачем еще что-то считать на других оборотах? Сам же ЭБУ выполняет коррекцию во всех режимах работы. Это диагностам он показывает коррекцию только на ХХ - просто потому что им больше и не надо. Увидели, что форсунки льют - значит проблема на лицо. И то, нужно еще учитывать параметры холостого хода - если у вас начнут лить все форсунки одинаково (банально на большом пробеге), баланс двигателя нарушаться не будут (потому что все одинаково льют), ЭБУ просто уменьшит подачу топлива на ХХ (чтобы обороты ХХ оставались прежними) и все - коррекция будет по нулям при льющих форсунках. Расход, правда, вырастет, но по бортовому компьютеру вы этого не увидите, т.к. ЭБУ будет считать что все в порядке и отталкиваться от справочных данных. Но это уже другая история, как говорится

[lfflqfx]

День добрый! При разгоне появились стуки, похожие на звон раннего зажигания бензинового мотора, в дизеле 3, 0 Тойота. Снял форсунки, стенд показал 2шт не в допуске 95, 2 и 97, 4мм3 при норме 81.3+/-9, 6мм3 в режиме Max pover 1800bar/900ms. Как вы считаете может ли такое превышение вызывать стуки, причём диагностика показывала, что коррекция по форсункам на авто в допусках.
Ну и до кучи )
После прописки заменённых форсунок на ремонтные выскочил ДжекиЧан с кодом P1601 который не убрался тремя разными программаторами с тремя вариациями ПО, попытки настройки микро впрыска в разных вариациях тоже оказались тщетны . Может у кого то есть добрый совет как быть, кроме как поджечь эту недвижимость?!(

[Elchin]

Здравствуйте. Что будеть если показатель обратки в VL режиме ниже допустимой нормы?