Процессоры Baikal, «Эльбрус» и проблемы российских чипмейкеров

Интервью с инженером-разработчиком микросхем Валерием Шунковым про текущее состоянии индустрии электроники в России, санкции, китайцев, «Микрон», ASML, TSMC, SMEE и заявления чиновников. А также про то, что из себя представляет производство чипов и что нужно для его налаживания.

Таймлайн:
00:00 – Intro
01:15 – как видят мир чиновники?
03:07 – есть ли шанс наладить выпуск «Эльбрусов» и «Байкалов»?
04:42 – как устроено производство электроники: краткая история индустрии
07:33 – проблема лицензирования и проблема санкций
09:05 – почему с нами не будут работать китайцы?
10:41 – кто производит литографическое оборудование?
12:33 – что есть у китайцев и почему мы не покупаем это у них?
13:33 – что еще нужно для производства чипов и сколько это стоит?
15:15 – проблема софта и почему нельзя запустить оборудование без поддержки производителя
16:02 – что с кадрами?
18:00 – каковы перспективы у «Микрона» и их строящейся фабрики?
19:41 – про отечественные научные разработки
21:41 – про финансирование
23:56 – почему «Микрон» за 9 лет так и не смог запустить линию 65 нм?
25:29 – какое производство у нас будет к 2030 году и какое у китайцев?
30:21 – будут ли проблемы с оборудованием для производства плат?
33:22 – проблема стратегии развития
34:31 – капля позитива

[OPKECTPAHT]

В российской науке нет безработицы. У нас тут сплошная беззарплатица.
И ладно бы ещё именно платили мало, так норовят срезать все расходы: оборудование, материалы, площади. Ну зачем тебе "лишний" кабинет? Зачем тебе мастерская? Зачем тебе стеллаж ещё один? Потеснитесь, подожмитесь, напрягитесь... Я более 10 лет в отечественной науке. Тут ЖОПА. Все бегут в частные лавочки. Платят там больше и условия лучше. Только задачи там совсем иные, далёкие от серьёзных фундаментальных проектов. Сиюминутным шкуродёрством зарабатываются куда бОльшие деньги, чем попытка делать что-то крупное, серьёзное. Торгашество быстрее окупается. А правительству просто НАПЛЕВАТЬ даже на прикладную науку, тем более на фундаментальную.

[ЕвгенийЧ-ин]

15:00 - насколько я помню. Новая фабрика Intel стоила 5 миллиардов $. Новый НПЗ Роснефти в Германии стоил около 7 миллиардов $. Из РФ за год вывели 250 миллиардов $.
Складывается ощущение, что при желании что-то сделать можно поменять ситуацию и ресурсы на это есть. Но желания что-то менять координально у правительства нету. Поэтому всё продолжится примерно, как и раньше было.

[ФедорБорзов-ъс]

Спасибо огромное за вашу работу! Очень интересный выпуск! Респект за умение доступно обьяснить сложные темы, задать интересные вопросы и сделать выводы.

[evgevg]

Почему такая ситуация с отечественной электроникой??? Да потому что победила концепция жуликов "Если ты такой умный, то почему такой бедный???" Ум оценивали по количеству украденного и спрятанного за рубежом, а о России не думали... так как не связывали свою жизнь с ней под старую задницу.. Цель была побольше умыкнуть и затем жить там. Отсюда и подход "Продадим углеводороды, а что нужно затем купим у них"...Так и угробили в России за 30 лет все наукоемкое производство... А сейчас спохватились... А ума нужного то и нет..., если всю жизнь мечтали, что "Валить нужно с Рашки".. Вот с них и нужно спросить ответ..., да и средства там найдутся...

[AlexanderKunis]

Скажите, а почему в литографии не используют электроны, а все на ЭМ волнах? Например, в микроскопии переход на электроны позволил поднять разрешение на три порядка (ЕМНИП).

[eugenemorj]

Над нами стоят неадекватные люди, которые живут в своей реальности. Вот и поэтому перспектив развития нет. Тут даже не в количестве денег, сколько бы их не было, бОльшую часть всё равно освоят, как это у нас умеют делать...

[dmitrij]

"Российский чипмейкер"... Смешно, смешно, хорошая шутка

[ivan-_-]

После слов «процессор будет стоить в СОТНИ раз дороже интела», я сильно задумался о адекватности уважаемых экспертов.

[egogo-lvxr]

Вместо того что бы думать, как не быть страной-людоегом и сотрудничать со всем миром. Обсуждается вопрос, где бы чего с3, 14здить и строгать свои бачилоидные эльбрусы.

[bad-user]

Решение любых проблем и устранение любых недостатков начинается с их ПРИЗНАНИЯ и ОСМЫЛЕНИЯ.

[СергейКомаров-сб]

Литограф то мы можем сделать, но для этого нужно одно неприложеное условие. Отсутствие коррупции на всех этапах разработки литографа.

[a.o.yaroslavov]

Страшно убыточно??? Да любой суверенитет страшно убыточный. Страны минимум 2% ВВП тратят на оборонку и если не будут тратить, потеряют суверенитет. То же самое с процессорами.

[TheKem]

Не смотрел, но это тупик. Нам не догнать, никогда. Спасибо.... Кому, думаю все понимают

[alexandrkizz]

не затронули тему перспективных разработок. ведь техпроцессы на кремнии подходят к своему физическому пределу. есть ли смысл в них вообще вкладываться или стоит стараться переходить на следующую ступень развития микроэлектроники на других физических принципах, минуя текущую. меньше 1нм на кремнии все равно никто не прыгнет.

[vitokornelio]

Российский микррн - это когдато купленное б/у оборудование у запада. И западом немного модернизированное за деньги.

[perechniy]

Есть невероятно важный для меня вопрос. Я в 11 классе, сдаю физику и информатику. Где мне учиться чтобы попасть на российское производство микроэлектроники? Есть ли в этом смысл? Каковы перспективы по оплате труда?

[АлександрКолесников-щн]

По большому счету, дело не столько в деньгах, если принять во внимание что профукали 300-350 миллиардов долларов, а дело в политической воли руководства.

[МихаилБарков-фх]

Сама наша электроника по цене не конкурентно способная, но может есть смысл продавать её в конечном продукте, в самолёте, в вертолёте, в составе оборудования к атомной станции, стоимость электроники в цене готового продукта просто ничтожна, но сам факт, что этот продукт не подвержен внешнему давлению само по себе бесценно!

[Anton-niun]

Нужно свое производство. Не обязательно самое совершенное, но хотя бы приближенное к нему. Сегодня Китай друг, а завтра не факт.

[ВиталикЗацепин-йщ]

У нас богатая страна дело все в провительстве которое зажралось