СПОЙЛЕРЫ! Что все-таки это было в сюжетке с Топаз?

#honkaistarrail #хонкайстаррейл #хонкайнарусском #gacha #гача #genshinimpact #геншинимпакт #геншин #хонкай #hoyoverse #mihoyo

[dmitriydorofeev]

мне сюжет понравился, я в какой то момент, даже стал переживать, что наш родной белобог станет собственностью межгалактической корпорации. Никакой переобувки не увидел, целью топаз, было надавить на броню, и убедить её подписать контракт, но этого ей не удалось, поэтому ей осталось только сделать хорошую мину, при плохой игре

[wispsss]

Мне кажется, что Топаз просто делала свою работу. Она делала шаги, которые нужно было делать - чтобы не показать слабость. И вообще топаз на чужой планете и должна действовать осторожнее. Вдруг в заложники возьмут.

Когда броня показала эту большую Гойду, которую крафтят Русы, Топаз поняла что его в теории можно использовать. Топаз испугалась за-то, что может начаться гражданка, которую Белобог сможет продолжить - ибо Русы не сдаются. Это может привести к потерям - КММ не станут вкладываться в войну сейчас, ибо вторгаться иродам в Байкальск еще рано. ( это не в полномочиях Топаз ).

Сами эфирные войны могут быть симуляцией Гойды для сбора инфы о славянском зажиме и дйствиях обитателей, чтобы подготовится к более точечным ударам.

[ashot_chan]

Топаз видела в Белобоге отражение своей родной планеты и считала что белобожцы сами ничем не справятся и единственный выход из этой ситуации перейти под крыло кмм, а когда она увидела робота, то поняла, что случаи всё таки разные. И она вроде не просто списала долги, а договорилась на постепенную выплату, как с ипотекой. По этому в кабинете Брони стоят люди из кмм и разбираются с бумажками

[andreychaginskiy]

Дело, похоже, не столько в Топаз лично, сколько в сложностях с реализацией двух идейно разных концепций морали в одной истории.
С одной стороны, есть Эон Сохранения, который, как все Эоны, исповедует и воплощает не только положительные, но и отрицательные аспекты Пути. То есть, не только стабильность, рачительность, верность и стойкость, но и ретроградство, жадность, догматизм и самоуверенность. В рамках концепции Эонов это вполне нормально и ожидаемо. И корпорация, которая живёт сообразно идеологии Сохранения, требующей, чтобы любой неохваченный ресурс во Вселенной был охвачен, посчитан, учтён и использован - прекрасная тому иллюстрация. Ведь любая корпорация основной задачей имеет не абстрактное 'творение добра' а конкретное зарабатывание денег.
Но с другой стороны, если мы спускаемся на уровень личностей и межличностных отношений, внезапно оказывается, что четкое и последовательное следование Пути делает тебя сволочью: наглой, бездушной, настырной и меркантильной тварью, походя разрушающей жизни людей, лисичек и дракончиков. Мы это уже прекрасно видели в событии с рынком на КосмоКитайщине, где корпорация в лице своих наймитов отрабатывала Плохими Парнями. Топаз ведь не делает ничего принципиально нового: приходит, увидев подвернувшуюся возможность, действует в 'серой зоне' законности и пытается брать нахрапом (долг века тому назад уже был списан, потому что планету посчитали вымершей, а значит, на него нельзя было начислять проценты, иначе бухгалтерия не сойдётся... но откуда Броне знать подобное?), оказывает давление (торопит со сроками, спускает своих шестёрок на шахтёров, взламывает роботов). При этом внешне соблюдает политес ... что, опять же, в логике Пути и корпорации есть ценное умение, а на межличностностном уровне - двуличный цинизм.

Это не проблема Топаз, а следствие заявленного мироустройства.

[tipok]

Там скорее всего ближе к первому варианту, она прилетела к туземцам и увидела что за 700 лет они не смогли даже модернизировать роботов которых им оставили ккм, а потом увидела биг гана и подумала что они не безнадёжны

[orlov_]

Собственно, по мере всего ролика создаётся вопрос: А ты сама сюжет-то читала? Вопросы по типу "почему она захватила шахты?" не должны возникать. Шахты, например, она вообще не захватывала. Их захватила её команда, которая действовала самовольно, без её ведома. Потом нам в сюжете отдельно показывают, как она просит их не тревожить жителей и что она напишет на них рапорты/лишит премии (чёт такое). Сама Броня потом сознаётся, что кроме шахты инцидентов и не было.


В целом из сюжета понятно, что хлопот жителям она доставлять не хочет. Но она очень заинтересована в подписании контракта, причём по нескольким причинам, включая то, что в её глазах это единственный шанс спасти планету (что подтверждает эмоциональный анализ Сварога). Она проводит параллели со своим прошлым миром, поэтому хочет помочь этому. Так же, стоит понять, что во-первых, она не отправляет никого в рабство. По условию договора они просто будут обязаны работать на КММ. Никто не говорит о неоплачиваемом труде. Она же рассказывала историю своего прошлого, что её планета подписала такой контракт, и как только она достигла трудоспособного возраста она устроилась туда работать. Сейчас она дослужилась по 45-46 ранга и ей говорят, мол снижают зарплату и какие-то надбавки. Что уже значит, что это оплачиваемый труд. Во-вторых, Топаз прямым текстом говорит, что КММ как и Белобог следует пути сохранения, поэтому заботится о благосостоянии граждан, иначе бы они ни чем не отличались от Легиона.

Да, нас в целом в сюжете заставляют сомневаться в её искренности, ведь дело мы имеем с опытным и подкованным коллектором. Она реально делает уловки, скрывает детали и применяет силу ради достижения своей цели, но цель не является плохой. Просто она только такой путь спасения и процветания видит для Белобога. Но в конце концов всё заканчивается подтверждением её хороших намерений. Когда броня отказывается от предложения и показывает вундервафлю, над которой потеет весь город, топаз просто понимает, что челики куда круче её планеты, у них есть стремнение, отличный лидер и возможность - она решает не вмешиваться, дав шанс самим решать свою судьбу.

[ОлегАнтонов-ею]

До выхода Топаз читал еë предысторию, и она мне показалась довольно доброй, в сюжетке даже удивился, что ошибся, но в итоге она оказалась серым персонажем, при том очень доброй для своего положения, и мне жаль что из-за сюжетки у Топаз могут быть проблемы с баннером, пока что в плане характера один из самых любимых персов, а сюжетка бомбовая, очень интересный конфликт и концовка

[eidenrid]

Мне кажется, эта сюжетка - просто филлер, на который михоё потратили пару часов и все, типо хватит, зачем заморачиваться. Если бы Топаз была бы злой, пришлось бы все это прописывать сюжетно, противостояние экспресса и кмм. А это наверное слишком сложно для михоё.

[sadakoangry]

Когда хотели продать игрокам Топаз, но почему-то продавали Сварога.

Вариант со стервой интересней, но во время прохождения мне больше виделся первый вариант.
Да, скорее всего я читаю сюжет жопой, но мне показалось нагнетание конфликта искусственным: вряд ли старшее поколение, голосовавшее за корпорацию, желало своему окружению рабства, скорее это виделось как кооп\колония. Утаивания рисков не было, никто ведь даже не спрашивал о них. Белобог конечно начал копошиться и отстраиваться после правления Коколии, но никто не гарантирует, что у независимого Белобога 100% не замерзнуть.
Вот что для меня было странно, так это силовой захват шахты ради инспекции (параллельно с подписанием договора? в какую сторону это должно было надавить?), и полное отсутстие попыток в переговоры по изменению контракта (да, стерве-Топаз это может быть не интересно, но это в интересах Брони, которая изо всех сил старается быть дипломатичной, но ее хватает только на политесы). Но мне показалось, что тут просто махнули рукой, мол, конфликт нужен, и так сожрут. Дальнейшее поведение корпоратов во время ивента с покемонами такое же васянское - совершенно не ясно, как они с таким штатом вообще какой-то бизнес могут пилотировать.

Но независимо от этого, Топаз покрутить все равно хочется :^)

[blackwolf]

90% этой сюжетки Топаз была конченой стервой... И чëрт меня дери, она была прекрасна, просто шикарна в этой роли!!!

[coolhatsker]

Если ты променяешь свободу на безопасность, то не получишь ни свободы, ни безопасности. Спасибо за такие слова, Наташа!

[LifeRaito]

Эм, как бы силой Топаз не действует, вся суматоха в подьземье это инициатива войск, нам как бы поэтому и помогает ее свинка в процессе. Они вообще крайне хамоватые типы, но Топаз дико боятся при этом.
Сварогу она тоже не угрожала, она просто сказала что у нее есть такой код.
Все ее действия вполне умещаются в рамках ее двойсвенности, она не плохая, но в своей уверености что она всем помогает, она действует иногда не совсем открыто.
Единственное что мне вообще непонятно, зачем было разрешено нападать на экспресс и кем?

[BJIepa]

Второй вариант верен, чтоб это понять достаточно просто внимательно слушать что говорит Броня. В самом начали Броня сразу говорит что это наш робот и аналогов нет и TopAZZ не получится взять его под контроль, после чего, она не отказывается платить долг а готова оплатить его частями и технологии заключенные в роботе им в этом поможет, после чего рассказывает историю как ее народ любит свободу и как этот робот если что в этом может помочь. А самое главное загнала весь народ в пещеры за роботом, это есть в сюжете данный приказ она отдает Гепарду перед встречей с Топазз. Собственно Топазз и видеть укрепленный военный лагерь, понимает что силами в её распоряжение его не захватить и надо требовать подкрепление у КММ и принимает единственно верное решение для себя.

[СветаЧернова-ду]

на мой взгляд Топаз совершенно очевидно пошла на попятную из-за стычки с Безымянными (которые им там наваляли и вполне могли бы ещё сильнее навалять), и из-за гигантского робота, которым КММ не управляла, эта операция могла перерасти в нехилую войну с большими потерями обоих сторон, потому Топаз выбрала менее болезненный вариант с маленьким понижением в должности и лишением премии, потерять кучу подчинённых явно было бы хуже

[xinor]

Разрабы максимально странно все преподали, зачем она так резко заставляла принимать решения, это очень тупо и в конце как будто резкая переобувочка чтобы она была все таки якобы добрым персонажем, самая душная сюжетная часть была как по мне, мне больше понравился микромоментик с Джованни и Сампо, когда в пузыре памяти Джованни напрямую говорит что они недотепы в масках (фракция последователей Ахи), Джованни и Сампо вот кто очень интересные ребята и это объясняет почему Сампо постоянно творит всякую дичь, а с Джованни фиг знает может рано или поздно преподнесут как сюжетного персонажа может даже игрового, хотя еще позабавила описания новых врагов, видимо небольшой троллинг над политической системой в Китае

[ditto]

У меня не сложилось плохое впечатление о Топаз. Насколько я это представляю, она прилетела сюда по работе и единственная её обязанность была в том, чтобы вытрясти из Ярило-6 долги, но она, проведя параллель с бедствием на её родной планете, решила, что при сложившихся обстоятельствах лучшим выходом, который удовлетворит и КММ, и Белобог, будет заключение подобного контракта. А сложившиеся обстоятельства, напомню, предполагали в случае неуплаты долгов неизбежное применение силы КММ и отнюдь не по воле Топаз, а по воле высших руководителей организации, Белобог же в свою очередь по мнению Топаз не имел перспектив каким-либо образом погасить долги и вообще всё было на планете печально с риском, что мерзлоту победить не удастся. Заключи они такой контракт, КММ получил бы целые поколения работников в свою структуру, которые компенсировали бы долги работой на КММ, да-да, работой, не рабством, Топаз не стерва и искренне верила(судя по анализу Сварога и по пониманию Брони о личности Топаз), что так будет лучше, а белобожцы смогли бы избежать участи быть уничтоженными и с 80% шансом получили бы дополнительно восстановление своей планеты и внедрение современных технологий. Когда же она увидела Робота, она поняла, что ситуация на Ярило-6 иная, нежели на её родной планете, и люди здесь верят в будущее, руководит ими преданный своему народу верховная хранительница, и самое главное они имеют потенциал к развитию и волю к жизни, который не давал им на протяжении семи сотен лет со врёмен Алисы Ренд опустить руки и неустанно стараться улучшить свое положение, в том числе через создание такого потрясающего сознание робота, и поэтому им не нужно никакое руководство КММ, они привыкли и могут самостоятельно бороться за свою судьбу в отличие от жителей планеты Топаз. Не исключаю, что у Топаз появилась также идея в случае аргументировать перед боссами КММ отсрочку(да, не волшебное погашение), тем, что у белобожцев есть такой сильный робот, который мог бы доставить крупные неприятности и КММ было бы не выгодно ввязываться в конфронтацию с Белобогом.

[Cutebird-zp]

Начну с того что меня сюжет расстроил, но я буду крутить Топаз, потому что изначально хотела её не из-за вайфу фактора, а как напарника под мамочку Химеко.
У разработчиков уже не первый раз встречается проблема с подачей "злых" персонажей.
Ну помните это, Райден Сегун тиран, но на самом деле это кукла такая, а Эичка хорошая, посочувствуйте ей.
Фурину я прям уверена что ретконили, в старых записях она там богов хотела судить, ей там плевать на суд, ей шоу гоните ( мнение Дайна из тизера Тейвата и гидро камень ), а в итоге она безобидная мошка, которая играет роль, потому что не способна помочь своему народу, но вот хочет им помочь.
Наратив вообще то вы поняли.
И у разработчиков тут стояла задача сделать работника, что трясет деньги, но при этом привести сюжет к сохранению Белобога, потому что а как по другому.
Я прям помню свои эмоции как я ахренела когда она объявила бой гг, а после Брони такая: ну вы знаете, зря это все было.

Это вот типичное михуевское "Мы созданим перса-промлему, но сюжет обязан прийти к Хэппи эдну.

[raina]

Мне понравилась новая сюжетка. Сначала я хотела, чтобы Броня заключила контракт с КММ, потому что Топаз говорила, что поможет Белобогу. Да и другого выхода я не видела в этой ситуации, думала: "ну откажутся они подписывать контракт, КММ же их просто так не оставит, у них и оружие новее, и войск больше, мы просто проиграем; к тому же, Белобог пережил столько потрясений, если ещё и война будет, то с этим городом покончено". Так я думала до того, как мы пошли расспрашивать местных жителей об их мнении. Наташа сказала то, что заставило меня задуматься. Да, жители Белобога устали, да, они хотят просто жить мирно, но они готовы сражаться за Белобог. И Наташа заселила мне в голову мысль, что даже если Топаз хочет нам добра, её подчинённые хотят отнють не этого, это заметно в их отношении к Белобогу и его жителям.
Про Топаз я подумала: "она такая стерва, хочу её". Но почему она стерва, если просто выполняет свою работу? У неё довольно спецефический, неоднозначный характер, и это цепляет. Она не кажется супер положительным персонажем, но и отрицательным её назвать сложно. В общем, буду её крутить(я и до обновления собиралась крутить её, честно)

[Proxs]

а как раз таки, самой тупой вещью это Поручительство со стороны Звездного экспреса, вот это Слив, а не Топаз, Экспрес не занимается благотворительностью у него есть определенные цели. А поручаться за какую то планетку в долгосрочной перспективе, это тупо.

[georgeli]

Не думаю, что Топаз напугал недостроенный робот, с учётом того, что до этого армия белобога ничего не могла сделать паре десятков бойцов КММ, без экипажа экспресса