Утеплять дерево пенополистиролом или пенопластом нельзя. Все по уму

Пенополистиролом или пенопластом утеплять каркасные стены, полы, крыши (кровлю) нельзя категорически. Смотрите видео, я всё об этом рассказываю на реальном примере.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------------------------------------
► Платные Skype-консультации $100
Пишите заявку мне на телеграмм / ватсап: 89219410601
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------------------------------------------

☎ Контактный телефон: [phone]. Звоните или пишите whatsapp/телеграмм

☆ ПОДПИСАТЬСЯ НА КАНАЛ ВСЁ ПО УМУ
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------------------------------------------

РЕКОМЕНДУЕМОЕ:

ХЕШ ТЕГИ:

[_]

что характерно:доски покрылись плесенью, а вагонка нет?Каркасник был собран из говёного сырого леса и Сразу "закупорен".Вот вся загвоздка...

[zoeqblk]

Автор просто красава )))) давно так не ржал, двадцать минут пролетели как один миг. Мне кажется это даже смешнее чем когда домохозяйка рассказывает о ремонте автомобиля.

[евгенийевген-нс]

Дело в полном несоблюдении технологии каркасного дома, но виноват во всем пенополистирол, конечно, Андрей, продолжайте в том же духе...Только сегодня был на объекте, где внутреннюю сторону базальта закрыли ветрозащитой.Через три-пять лет виноват по Вашей логике будет базальтовый утеплитель.Успехов Вам

[СергейФилипович-из]

Плохой технический уровень знаний автора. Отвечу как Инженер-строитель.

Для начала - это экструдированный пенополистирол. Он же экструдированный пенопласт. (Пенопласт - общее название для многих вспененных полимерных материалов, так же как и пенополиуретаны потому как пластических полимерных масс (уретанов) очень много)
Оставим его вредность. Мономер стирол (единственное возможное вредное вещество в пенопласте ПСБ). Я провёл расчеты с учетом возможной скорости разложения полистирола от старения. Даже если вы будете подогревать круглосуточно и круглогодично до 50°С весь объем утеплителя, то выделения стирола будут на порядки раз меньше ПДКс.с. (бесконечно долгое и не влияющее никак вообще на здоровье). Ваш компьютер во время работы выделяет в сотни раз больше вредных веществ, чем стены, пол и потолок толщиной полметра полистирола вместе взятые. Все это определяется запахом. Стирол пахнет при концентрации в 0, 07 мг/м³ - и это в тысячи раз МЕНЬШЕ допустимой концентрации для рабочего на производстве полистирола. И ведь ваш компьютер или принтер ощутимо пах при покупке, а вот утеплитель не пахнет. А еще стирол в естественном виде содержится в клубнике и некоторых овощах, что дает им их аромат.

ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ ВОЗМОЖНОЙ ВРЕДНОСТИ наружных слоев отделки решаются одним слоем пароизоляции. И Конечно грамотной вентиляцией.

Некорректная теоретическая часть: Если утеплитель впитывает влагу, то он теряет свою эффективность. Мокрый утеплитель = плохой утеплитель. В расчетах по СП (Свод правил по строительству) учитывают условия эксплуатации по влажности (в более влажных условиях принимают меньшую величину сопротивления теплопередаче).

Почему произошло то о чем снято видео:
1 причина: Брус и доски были заражены черной плесенью. В прошлом при обнаружении такого дерева или построенного из него дома сжигали.

2 Дерево при этом было смонтировано в не досушенном виде. (это могу утверждать со 100% вероятностью. И без должной обработки. 
В современности деревянные несущие конструкции для наружных работ подвергается термообработке, сушке и после пропитывается антисептирующими составами. Оратор сам же косвенно об этом рассказал на 11 и 13 минуте. Стоимость различается для доски примерно в 2 раза от дерева естественной влажности, для бруса в 3.
Для частного домостроения если денег жалко можно провести примитивную термообработку термопистолетом (строительным феном). При таком воздействии поверхностные слои обеззараживаются и подвергаются некоторым химическим и физическим преобразованиям (долго правда и ненадежно)
Сушить под солнцем доски нельзя. Дерево будет покороблено. 

3 Снаружи смонтирован, по внешнему виду, ПВХ сайдинг. Без необходимого зазора для вентиляции. Если бы был доступ воздуха снаружи к дереву, оно бы досохло. Или как минимум вся накопленная влага испарялась бы.

Остальные неточности в видео:
- СИП (SIP канадский дом) - это структурно изоляционные панели. И это каркасная конструкция.

- ОСП - ориентированно стружечная панель/плита - современный экологичный материал прессованный из большеразмерной тонкой стружки на клеях не содержащих вредные вещества, кроме того из-за использования большеформатной стружки тратится на порядок меньше клея менее 3% (бывают сорта ОСП которые вообще обработаны лишь воском или парафином). ОСП-1, ОСП-2, ОСП-3 и ОСП-4. Последние две рекомендуют для наружных работ (за счет высокой влагостойкости). Все они идеально подходят для применения внутри помещений и безопасны для человека. Производство в России освоено только на крупных заводах (что уже говорит о хорошем контроле качества), а поставляемые из-за рубежа материалы (Австрия, Германия) всегда сопровождаются сертификатом Экологической безопасности.
В чем преимущество ОСП так это в его большей прочности чем ДСП, ДВП, ЦСП, а в некоторых случаях и прочнее дерева, в чем-то похожа на фанеру (только клея в фанере гораздо больше). ОСП обладает низкой паропроницаемостью. Поэтому неплохо выполняет функцию пароизоляции.

Если уж что хотите запрещать, так это мебель из ДСП покрытого ПВХ-ламинатом, которые изготавливают с использованием фенол-формальдегидных смол.

16 минута - По современным строительным нормам если в доме установлены Пластиковые окна у Вас должна быть установлена Активная вытяжная вентиляция на кухне и в ванной. И должна быть смонтирована пассивная приточная вентиляция в виде клапанов.
Если вы делали пароизоляцию по стенам, полам и потолкам, или строили дом с применением Пластикового и металлического сайдинга, Фанеры, ОСП, СИП-элементов или пенопласта, каких-либо пленок и или фольги то крайне желательно сделать Активную приточную вентиляцию.

Вытяжка на кухне у вас стоит 100% И включена ВСЕГДА когда вы готовите. (посчитать желательно, но как минимум 60м³/ч для электро плиты и 90м³/ч для газовой), осталось только установить клапан приточной вентиляции в комнатах который стоит 1500 руб за штуку.

Задавайте любые вопросы!

[Slavkin]

Я вам расскажу, но я не специалист. Я не гинеколог, но могу посмотреть

[Eduard_Safronov]

Каркас поражён грибком из-за того, что собирался из сыропила или в период затяжных дождей. К тому же непонятно, что с пароизоляцией было. Плюс ко всему фасад прибит прямо по стойкам каркаса. Кстати, пенополистирол и пенопласт это одно и то же ))) Просто пенополистирол бывает обычный (ПСБ-С-25 например) и экструзионный (например Пеноплекс). Смотрю уже не первое видео данного автора и невольно назревает вопрос: а есть ли у этого человека строительное образование и какой-либо серьёзный строительный опыт? Просто судя по используемой терминологии и некоторым "детским ляпам" "меня терзают смутные сомнения"...

[ДмитрийДонской-ьк]

Друзья, прошу не надо издеваться над автором этого материала.Он, судя по многим показателям вполне адекватный человек.Для меня, как строителя давно не секрет что новые технологии стали серьезно вытеснять  старые.И его проплаченный рассказ рассчитан извините на серую аудиторию, которые НИКОГДА  не обратятся к серьезным документам по стандартизации и сертифицированию в данном случае отделочного и утепляющего материала.И знаете, наши СМИ за деньги ещё круче ахинею несут-это бизнес.И что? Кушать все хотят. 

[lukastop]

Андрей, пенополистирол в каркасниках использовать можно, только нужно делать Всё по уму. И это не по наслышке от умных людей из институтов, а из 20-ти летнего личного опыта работы в Финляндии. С 2007 года мною обслуживается десяти квартирный таунхаус, который как раз утеплен пенополистиролом. Хочу отметить, что дом 85-го года постройки и никаких подобного рода проблем не существует. Каркасник полностью (стены и потолки) утепленный пенополистиролом в 125мм и обшит кирпичем в 50мм с вен. зазором минимум 30мм, изнутри контр обрешетка для коммуникатаций и гипсокартон, принудительная вентиляция отсутствует и люди живут... Андрей вы правильно отметили, что надо использовать сухие пиломатериалы, а также хорошая пароизоляция, в вашем варианте я не заметил вен. зазор и пароизоляции тоже нет. Каркасный дом чем бы не был утеплен должен быть герметичным как термос, это уже проверено десятилетиями в Финляндии. И не надо изобретать, ,колесо", что каркасный дом должен дышать, не должен, для этого есть принудительная вентиляция (для лучшей эффективности). В ближайшее время буду ремонтировать двери на этом объекте, могу сделать фото стены в разрезе, если интересно могу прислать.
В Финляндии очень часто утепляют чердаки в старых домах пенополистиролом с целью использования как жилое помещение. Утепляется в два слоя, первый между стропилами, а второй более тонкий по всей площади. Таким образом нет мостиков холода и идеальная пароизоляция. Обратите внимание, что стропила естественной сушки и контактируют с уличным воздухом через вен. зазор. Всё работает, так как изучено армией технологов производителей и проверено десятилетиями.
С снаружи деревянные дома утеплять пенополистиролом точно нельзя, просто спреют...
Всем удачи и делайте Всё по уму.

[иваниванов-фыц]

обратите внимание, сгнил только каркас, наружная обшивка чистая, хотя она примыкает к каркасу. Вывод-каркас собирался из сырого пиломатериала, не грешите на пенопласт.

[TfromP]

Посмотрел ролик и не удержался, чтоб не пркоментировать.
Для справки - с лесом " ПЛОТНО ОБЩАЮСЬ" лет девятнадцать. ( ДВЕРИ, ОКНА, БАНИ, ЛЕСТНИЦЫ и прочие столярно-плотницкие работы)
Из увиденного сделал вывод: - "Каркас и обшивка сделаны из РАЗНОГО ПО ВЛАЖНОСТИ леса!"
Свежепиленый лес если его не сушить через прокладки или при отсутствии вентиляции может почернеть или как еще говорят "посинеть"(синяя плесень - грибок) за несколько дней! Даже в "СУШИЛКАХ" он может чернеть в местах соприкоснования с прокладками.
Скорее всего дом строили ХОЯИНУ чтоб "ПОБЫСТРЕЙ и ПОДЕШЕВЛЕ", используя сырой лес. Быстренько обшили "вагонкой" вкинули пенополистирол, обшили изнутри. Каркас оказался в "замкнутом пространстве", а это - благодатная почва для грибка. Влаге из каркаса прсто некуда было деться, вот она "сопрела"
(Из личного опыта знаю, как 10 кубов свежепиленой товарной!!! доски "ХОЗЯИН", зкрыв в гараже без вентиляции, за неделю превратил в хлам, подобный тому, что в ролике!)
На счет "ВЛАГИ". Задумайтесь, сколько нужно было её, чтобы пропитать внутреннюю отделку!
Дальше с каркасом ничего не случится. Он высох, хотя и потерял в прочности на сжатие и изгиб 10-20 процентов.
И еще. Сухая древесина не чернеет. Потому и наружная обшивка абсолютно не пострадала!
Плесень не переходит на хорошо высушенную древесину. А "вагонку" сырой продавать -расчитывать на дураков. После высыхания в щелях тараканы бегать будут!

А ролик - прсто реклама эковаты.

[ВиталийГунько-ып]

"влажность выходит наружу", "пенополистирол - не пинопласт", спец ещё тот, поржал от души.

[Человек-ълт]

Уважаемый автор, пожалуйста не вводите в заблуждение такое количество подписчиков. Для того, чтобы не случилось с домом то что вы показали, необходимо прекратить доступ влаги во внутрь стены при помощи пароизоляции, нормальная пароизоляция дает 100% гарантию не проникновения влаги во внутрь конструкции. Обязательно между пароизоляцией и утеплителем должен быть вентиляционный зазор. Укладка пенополиуретана не должна быть абсолютно плотной, необходимо оставлять небольшие зазоры, хотя они сами появляются, если вы произвели монтаж в теплое время года. В холодное время материал сжимается. Зазоры между листами могут быть до 10мм. Также скорее всего при постройке дома была использована сырая древесина, влаги из которой не имела выхода и сохранялась внутри стены. То что пенополиуретан имеет минимальное водопоглощение является огромным плюсом, так как влага внутри утеплителя снижает качество самого утеплителя и нивелирует его функции. Та же минеральная вата или стекловата имеет водопоглащение до 25% и если влага попала в минвату или стекловату, то высушить почти невозможно, соответственно утеплитель потеряет свои свойства. Мой собственный дом утеплен пенополистиролом и таких проблем, как вы показали я не имею. Необходимо обязательно предусматривать вентиляцию конструкций. Сам являюсь инжинером-строителем, поэтому готов поспорить с выводами ваших умных людей. С уважением ко всем участникам канала.

[nkiwiml]

Ребята автор мужик молодец Только он не во всём шарит Говорю про себя личный опыт Два года назад утеплил жилую мансарду по не хватки денег хватило только на пенопласт толщина 100 укладывал в стыках запенивал закрыл фанерой Но прошли трудные времена и захотел камин Поставил и кинул трубу при этом разобрал моленько крыши СТРОПИЛА КАК БЫЛИ БЕЛЕНЬКИЕ ТАК И ОСТАЛИСЬ ТАК ЧТО ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ ВАМ ВСЕМ УДАЧИ

[andrei]

Самый главный показатель-это слова:"я сам не знаю, но мне подсказали.."
Не знаешь, так не хрен пургу гнать.

[andreyk.]

Автор, не позорься, удали этот бред.
Жаль хозяина – второй раз на идиотов напоролся.

[MrVasiliy]

просмотрел большинство роликов автора и понял, это типичный маркетинговый ход по продаже ЭКОВАТЫ из целлюлозы!!!

[ВладимирГурмаженко]

Проблема не в полистироле, а в тупоумии либо умысле тех, кто такое делал. Это паронепроницаемый материал + его теплопроводность гораздо ниже древесины. Соответственно вся влага из помещения выпадала внутри брусков обрешетки, так как они являлись паропроницаемыми мостами холода, и точка росы была в их толще. Необходимо было либо применить его снаружи, обеспечив вентиляционный зазор между деревом и утеплителем, либо сплошным бесшовным слоем изнутри. А так как здесь было сделано - результат с грибком был прогнозируем и известен заранее.

[РасулМикаилов-бо]

Проблема в том, что утеплитель (неважно какой) должен укладываться СНАРУЖИ! Только так "точка росы" (место, где скапливается влага) окажется в толще влагостойкого утеплителя, не достигнет стены, и не будет вообще нигде конденсироваться. Толщина утеплителя на видео более, чем достаточная для наших широт. Если утеплитель будет тонковат, точка росы опять окажется на поверхности или в толще древесины и та опять загниёт. Автор проявил дремучую некомпетентность и дезинформировал сотни доверчивых людей, которые налепят вместо пенополистирола минвату - какая разница, если утеплитель закреплён ИЗНУТРИ! Это всё равно, что в лютый мороз проглотить шарф, вместо того, чтобы намотать его на шею.

[Питервуд]

22 минуты! Говорящая голова в кадре и информация на один абзац. У вас это ток-шоу? Попробуйте не выдавать людям в таком виде, есть ведь монтаж, дублирование. Экономьте время ваших зрителей.

[ЙозефМилкович-ьо]

Переименуй ролик -"Продавец эковаты дает советы по утеплению дома".