Персональные компьютеры в СССР -- как это было?

КАРТА СБЕР: 5336 6900 6775 7700

Реклама. ООО "АЛИБАБА.КОМ (РУ)", ИНН 7703380158:

ЗАКАЗ КОМПОНЕНТОВ И ОБОРУДОВАНИЯ:

0:00 Вы знаете, что такое ЭВМ?
1:59 Intel 8080 - бессменный хит 70-х!
2:55 Как западные процессоры попали в СССР?
3:54 НИИ "Микроприбор" -- разработчик КР580ИК80
5:02 Отличия К580ИК80 от Intel 8080
6:45 А.В.Кобылинский -- разработчик КР580ВМ80
7:44 Модульный радиолюбительский ПК Микро/80
8:41 Основные узлы Микро/80
9:24 Функции оболочки "Микро/80 Монитор"
10:45 Нюансы работы с внешними накопителями.
11:31 Процедуры ввода-вывода "Монитора".
12:19 Вводим программу через "Мониторе".
14:06 Радиолюбительский ПК Радио-86РК
14:50 Особенности конструкции РК
15:41 Узел замены КР580ВГ75
16:23 Нюансы сборки и отладки HR
18:01 Радиолюбительский ПК "Специалист"
19:11 Радиолюбительский ПК "ЮТ-88"
20:19 ZX Spectrum и плюсы Z80
21:33 Радиолюбительский ПК "Орион-128"
22:19 Как поддержать канал Большая Мастерская Тома?
23:11 ПЭВМ "Агат" -- первый советский ПК!
23:55 Конструкция "Агата"
25:12 НИИВК и история появления "Агата" на свет
26:19 Эксперименты по аппаратной эмуляции 6502
27:38 Начало поставок 6502 в СССР
28:30 Дальнейшая рационализация схемы Apple II
30:29 Нюансы реализации языка BASIC в "Агате"
31:51 Сравнение КР580ВМ80 и MOS6502
33:14 Советские клоны IBM PC. Нейрон И9.66
34:37 Клоны PC Искра-1030 и ЕС-1840
35:50 Друзья, нас уже 300 тысяч!
36:27 Большая Мастерская Тома -- спасибо за просмотр!

В фильме были использованы материалы следующих авторов и веб-сайтов:

Bundesarchiv, Bild 183-W0104-014 / CC-BY-SA 3.0

#majortomworkshop #majortommusic

[radon]

Очень удивлён, что в ролике в основном освещены радиолюбительские ПК, а про промышленные сказано мало. И уж конечно Агат не является первым советским ПК. До него были Искры 1256 и 226, Д3-28 в комплексте с перфоленточными устройствами и терминалом, Электроника-60 с консулом. Это всё 70-е, вторая половина. А Агат-4 это 84-й год. Кроме того, не сказано про генеральную линию МЭП - PDP-11. Электроника-60 и другие воронежские машины, зеленоградские ДВК, УКНЦ, БК, минские МК-90 и Немига, киевские машины и т.д.
Автор, если хотите поработать над продолжением - пишите, всячески помогу в создании ролика.

[SeaBreeze-true]

в 80-х я с другом ПО НОЧАМ лазил в школу для того, что бы программировать на АГАТАХ. При этом нужно было подделать ключи от двух классов, сделать возможность влезать в окно школы на первом этаже и каждый раз вскрывать корпуса компьютеров что бы физически отключать спикер. И это был не выпускной класс. Да. Было весело и интересно.

[MakLjuba]

Я закончила Смоленский филиал МЭИ в 1986 году. По специальности автоматика и телемеханика, почти всю жизнь проработала по специальности, занималась ремонтом промышленного электронного оборудования, только в последние годы перед пенсией пришлось диспетчерить инженерные системы зданий. Хорошо помню ПО Искра, проходила там практику, помню, как изготавливали платы. Оборудование было современное, столько народу работало, даже не верится, что в девяностые всё это похерили. Диплом писала для Искры на ассемблере в машинных кодах, тема диплома — использование скользящих режимов асинхронных двигателей. По распределению занималась ремонтом станков с ЧПУ, хорошо помню Электронику НЦ31 и разные Н22, Н33. Это сейчас ремонтируют помодульно, а тогда меняли все дискретные элементы, вплоть до отдельных микросхем. К сожалению станкостроительный завод Красный пролетарий тоже прикрыли, где я повышала квалификацию на НЦ31.
Это всё к тому, что сейчас многие пренебрежительно говорят о техническом прогрессе в СССР и о якобы отсталости её микроэлектроники.

[alexserdukov]

У Вас у відео серйозна помилка. По перше 6502 був не клоном а вже модифікацією чіпу від Мотороли. Зроблено це було через судовий позов за копіювання ) Повним клоном був процесор 6500 який власне і засудили.
По друге оригінальний 8бітний процесор Мотороли мав назву 6800 (два нулі а не три). Це дуже важливо бо 68000 (з трьома нулями або скорочено 68k) - це вже 16бітний процесор нового покоління, що використовувався в яблучних комп‘ютерах Macintosh та Ліза, Atari ST, Commodore Amiga, перших робочих станціях Sun та звісно ж в неперевершеній консолі Sega MegaDrive з нашого дитинства.

[СергейГаренков-бл]

Ну прямо ностальгия. У меня первый был "Микроша", затем "Специалист", потом "Спектрум 48", "Спектрум 128" и последний уже двух-платный "Спектрум 512", который я сохранил в полной комплектации до сегодняшнего дня! А сколько программ для радиолюбительских расчётов было лично написано на Бейсике. Это сейчас нет ни каких проблем с программами и ПК, а в то время всё это было в новинку и очень даже интересно! Спасибо большое за ролик!

[A-Nippel]

Хочется заметить, что 6502 это совсем не "упрощённый, удешевлённый 68000...", последний совсем их другого времени. 6502 можно было бы принять за наследника 6800, тем более, что у них один "папа", но и это неверно, он сильно другой. Просто разработчик покинул Моторолу и основал свою фирму и выпустил свой продукт, преодолевая в первую очередь патентные проблемы, ему даже пришлось изменить цоколёвку и выпустить 6502, хотя первоначальный вариант 6500 был по выводам совместим с 6800. Главное же достижение 6502 было в том, что он взорвал рынок первым явив микропроцессор по вменяемой цене $25, тогда как конкуренты предлагали свои изделия в 10+ раз дороже. Несомненно, что именно это стало главным фактором почему именно этот процессор лёг в основу многих любительских устройств середины 70-х и почему он стал основой ряда наиболее популярных 8-разрядных микрокомпьютеров, но было бы странно утверждать, что это единственное его положительное свойство.

Одновременно услышав, что 6502 это кривая/косая архитектура (да ещё и в сравнении с 8080!) я, как человек написавший не один десяток тысяч строк на 6502/65С02 и прикладывавший руки и к коду на 80С85 (что есть чуть улучшенный 8080), пребываю в полнейшем недоумении. Представить себе, чтобы я при написании крупных кодов на асме променял 6502 на 8080... нет уж увольте. По мне 8080 можно терпеть только за текстом на ЯВУ, обходясь микроскопическими вставками на асме. Ну и конечно именно кривизна архитектуры позволило именно этому микропроцессору лечь в основу самых массовых 8-разрядных компьютеров от Apple, Commodore, Atari, игровой приставки NES, а Mitsubishi лет 20 выпускала огромное семейство микроконтроллеров 740 с ядром на базе 65C02. И можно себе представить себе несчастных разработчиков ПО для этих платформ которые как те мыши: "плакали, кололись..." но создавали код для кривой архитектуры.

Совсем не понял стенаний по поводу отсутствия совмещённых режимов в Агате. В агате было прерывание 50 Гц синхронизированное с кадровой развёрткой и второе 500 Гц. Манипулируя в обработчиках прерываний переключателями видеорежимов, вполне можно было получать совмещённые режимы а-ля Apple II, чем реально и пользовались кто хотел (и умел) и, насколько я помню, в Школьнице это вообще был штатный режим системы и можно его было включать в диалоге и программе на Рапире. Лично я в одной из программ разделил экран даже не на 2, а на три части.

Ну и по поводу уже практически личного наезда: "А кто закрашивать будет?". Замечу, что Xonix этот я писал в 1986 году сидя на выставке НТП-86 в "монреальском" павильоне ВДНХ и находясь в постоянном водовороте посетителей, пристающих с расспросами, приносящими и просящими поделится ПО. В том числе часто упрашивавшими дать им вот эту пусть ещё недоделанную программку, под честное слово ("мамой клянусь!"), что никуда не уйдёт из его рук... ну да, ну да... А вот Вы при малейшем желании всегда могли бы найти нормальную завершённую игру, а не хватать какой-то промежуточный суррогат, снабжая его совершенно незаслуженными комментариями.

[PowerfulElectronics]

не знаю у кого был первый комп на Х86, мой первый комп был "специалист", потом "Радио-86РК", потом иномарка "ZX-speсtrum".
О Х86 мы только что-то слышали и видели в рекламных буклетах 90х что только жёсткий диск от него стоит как квартира в нашем не большом городке.

[pompei]

А я родился в деревне, и о сборке ЮТ88 мог лишь мечтать - долго вглядывался в его приципиальную схему и представлял в голове как она работает. Дезасемблировал "монитор" в тетрадке в клетку и разбирался как он работает, и как его можно улучшить и каких новых функций можно добавить - челябисы нервно курят в сторонке

[Andrey_Kirich]

1974 год, запрет на продажу СССР процессоров и технологий, 2022 год, ситуация аналогичная, история идёт по кругу.

[Mozgroin]

Первым компьютером был Спектрум, собранный отцом. Звук загрузки помню до сих пор =)

[AstarotVoland]

Как! как! Интересно было. Первый раз увидел отечественные "персоналки" в 1988 году, когда попал на работу в НИИФТРИ. А в 1989 году уже играл, программировал и ремонтировал эти персоналки. А в 1990-м году нач отдела привёз одну айбиэмку АТ 386 и одну ХТ 186 лаптоп. На тот момент времени 386 был суперкомпьютером. Шэф на нём свою базу данных делал. Сделали модемную связь с полигоном и отправляли данные напрямую, без дискет. К слову, модем работал по оптоволокну, по одному. А потом грянул 91-й с путчем и всё кончилось. Но этого опыта мне хватило, чтобы в "далёком будущем", в 1997 году взвалить на себя обслуживание и ремонт ПК большого предприятия, телеграфную сеть, монтаж локальной сети на нетвари, потом на винде, их обслуживание, обслуживание системы передачи данных, её модернизацию, переход линейных предприятий отделения с телеграфных аппаратов на ПК, монтаж СПД на оптоволокне, ... И так всю жизнь я проработал с компами. Не было дня или недели, чтобы не "ремонтировал". Теперь конечно реже, 2 раза в год - наверное менталитет молодых не позволяет им осознать, что я не допотопный "дедуля", а спец с более чем 30-ти летним стажем, как ни как с 1989 года обслуживаю, "ремонтирую" и "настраиваю" персоналки. В своё время мы тоже бабушек и дедушек считали "дремучей темнотой", да и родителей.
Много чего было. А как буд-то вчера. Прошло много лет, а ощущаю "как только на прошлой неделе", в сознании я всё тот же, молодой и резвый, хоть уже и не так раезв, кряхчу, и больше внимания возрастным "побочкам", очки так уже покупаю сильне, но и они быстро "слабеют". Знаю много, вот только кому передавать знания и опыт? Школьникам, это или рано, или им не интересно, а больше некому в нашей дыре. Знания как тонны воды, а человек - большая бутылка с о-о-очень узким горлышком. Сначала надо подготовить к процессу, и "вливать" по крупицам, иначе всё мимо. Знания и навык надо нарабатывать, тогда оне усвоятца. А на это треба время.

[Nikanor]

Эх! Молодость! В далеком 82 году в школьном радиокружке собирали игровую приставку "Палестра". Первый персональный появился в 93, это был "Спектрум", потом в 95 "Электроника БК-0011М", а первый IBM- совместимый в 2003. БК до сих пор лежит в гараже, с полным комплектом программ на МК-60. может когда ни будь внукам покажу как дед проводил вечера и ночи.

[Gubin_]

То, о чем рассказывает этот ролик, никак нельзя назвать персональными компьютерами. Это - игрушки из разряда конструкторов "сделай сам" - для тех, кто любил совершенствовать своё мастерство пайки и чтения схем. Люди тратили кучу денег и годы для того, чтобы погонять Диггера. Первой "персоналкой" в кавычках для меня стала в 1988г Искра 226, в кавычках - потому что для того что бы на ней поработать приходилось за неделю записываться в очередь. На минутку - я в то время работал на одном из ведущих оборонных КБ СССР 😇. Через год появилось новое советское чудо - Нейрон, не помню номер. Это была уже более-менее нормальная копия xt с моно дисплеем и на гибких дисках, на ней стояли аналоги некоторых западных систем, типа Лотус, dbase2 и прочее. В 1991 в нашем КБ появились первые нормальные xt, но это уже был не Советский Союз, соответственно на этом я умолкаю :)

[Frolv]

Однозначно плюс в карму автора. Лично спаял и запустил РК-86. Сколько восторга было когда на телевизоре увидел курсор - это означало что все наконец то запустилось!!!! А сколько вечеров, суток! было потрачено на ввод программ в шестнадцатеричном коде из журнала Радио!!! Спасибо огромное за

[bmv]

Эх... В 1985 году, собрал навесным монтажом ЭВМ из журнала РАДИО МИКРО-80. Радовал меня и друзей. Как то мне досталась игра на бейсике "звёздные войны" без динамического экрана, распечатанная на рулоне метров 15 бумаги, а может и все 25 метров, рулон был внушительный. И это всё я с другом вводил около недели или двух, не помню уже. С последующим поиском ошибок ввода и отладкой, игра запустилась. Эх, сейчас бы я не решился вводить в ручную, не выключая МИКРО-80 в течении ввода программы. Товарищ подарил французские журналы по электронике, там тоже были опубликованы программы для бейсик, которые я вводил и записывал потом на ленту, программы. Романтика.

[АйратМиргалиев-ях]

Ностальгия. Помню собрал свой ОРИОН-128 и ходил, посмеивался над друзьями, у которых были РК-86 и Специалист. Сейчас молодежи не объяснишь, как это круто иметь 128К оперативки.

[vladimirklopov]

Спасибо за приятные воспоминания. Моя первая машинка была фабричного изготовления, звалась "микроша" и была почти полным аналогом рк-86. Я даже написал для нее на Ассемблере драйвер матричного принтера и гордо распечатывал на нем и программы, и просто тексты. Было это 35 лет назад.

[Artem_BollArt]

И как мы этим всем пользовались тогда, ума не приложу! Это даже выглядит страшно, по сей день в сарае пылится Электроника МС 0511, года два-три назад из интереса ткнул проверить, жива ли, жива мать её, столько лет прошло, а она всё еще работает (надо бы её в полный порядок привести и на полку, как экспонат)! Сейчас смотришь на это всё, как баран на новые ворота, а тогда с закрытыми глазами всё это мог перепаять, отладить и пользоваться. Вот же парадокс времени, та техника в плане исполнения и технически была в разы проще, против современной, но сейчас в современной разбираешься гораздо лучше, легче и быстрее, чем в той, что проще, того времени.

[oleksabayda]

!!! 18:40 (Diger кажется) и 30:00 помню помню где-то есть такие. А первым был Поиск-2 и винт на 70мб, а потом за кучу денег купился верх мечтаний - 2-х скоростной сидюк, он и до сих пор есть, вместе с АРВИДом и пяти дюймовым кирпичом на 40мб ... как память осталось. А первый маломальски серьезный пк приобрёлся в 97-м, на Intel DX4-100 + НDD WD 3000мб, за бешеные на тот момент 250$. На этом DX4-100 уже запустился Descent и Dune. Так все и началось. )

[ВасилийШумилов-оь]

Отличное вступление, а теперь у нас персональный ЭВМ у каждого в кармане не то что на столе даже!