Czy czytanie w myślach jest dzisiaj naprawdę możliwe?

A dzisiaj o tym, czy możliwe jest czytanie w myślach - teoretycznie, praktycznie, realnie?

Miniatura: Midjourney

[MStonawski]

A kto to przyszedł, pan maruda... ;)
Potrzebny głos rozsądku!

[mackowyy]

No dobrze Panie Łukaszu. Argument za tym że braki w odczycie pewnych neuronów mogą być problemem z klarownym przemapowaniem aktywności mózgu na informacje. Co jeśli w pewnej skali te braki da się na jakimś zunifikowanym medelo dopowiedzieć, taki DLSS jak mamy w grach - uproszczony przykład.
Pewnie to kwestia dekad, ale nie zakładał bym, że ograniczenia pomiarowe nie są do przeskoczenia.
Pozdrawiam.

[wawrzynieckorzen]

Pamiętam jak na pokazie z neuroinformatyki grubo ponad 10 lat temu pokazywali nam jak próbowali "czytać w myślach" i w sumie... bardziej im to czytanie wychodziło, jak osoba badana nie skupiała sie nad przypadkami testowymi zanadto. Fajnie zobaczyć jak ta dziedzina mocno skoczyła przez ten czas do przodu :)

[jaroslawswitala]

Jednym ze sposobów zrozumienia co się dzieje w naszym ciele i mózgu jest rozpoznawanie zmian twarzy. Coś w czym są ekspertami nasze zwierzęta domowe jak psy i koty. Zastosowanie tej techniki obserwacji wraz z rejestrowaniem pracy mózgu może dać wyniki typu identyfikacja ludzi stanowiących zagrożenie lub obsesyjne kłamiących…

[slawek]

Witam serdecznie wszystkich witam serdecznie wszystkich witam

[andrzejwodynski]

Niedawno był Polak w pokdaście u Górczyka który przeprowadza takie badania. Jeśli dobrze pamiętam był to prof. Michał Wierzchoń

[waraiotoko]

Mam problem z "neuron za coś odpowiada". Jasne, są metody badania pojedycznych neuronów, ale przecież nie jest tak, że tylko one się aktywują. Po prostu elektroda jest blisko kilku neuronów ale aktywuje się cała konkretna sieć której częścią jest ten neuron. Oni widzą jeden węzeł tej sieci który aktywuje się akurat tylko przy tym słowie, ale nie widzą reszty sieci. Dodatkowo nie wiemy czy on aktywuje się tylko przy tym słowie a nie przy pewnej kategori. Tzn. wiemy, ze na pewno przy jakiejś kategori. W zależności na jakim poziomie ogólności jest ta kategoria to interpretacja takiego "czytania w myślach" byłaby bardzo podatna na manipulacje. Żeby czytać w myślach należałoby rejestrować aktywność całych obszaróœ mózgu z wysoką rozdzielczością. Nie wiem czy neuron wystarczy, bo jeszcze są krótkotrwałe modyfikacje w ilości receptorów błonowych. Także w rozdzielczości do białek. Ale nawet wtedy bez kalibracji nic nie wskóramy bo nie potrafilibyśmy zdekodować sygnałów. Musiałby być ciągły monitoring jakimś rozproszonym po całym mózgu interfejsem BCI (np. są takie badania nad małymi elektrodami umieszczanymi w naczyniach krwionośnych) wraz z akwizycją danych z interakcji tego używtkonika ze światem, internetem najprościej, ale też podłsuchy z mikrofonów (jak podobno jedna firma się ostatnio przyznałą, że robiłą!), nagrania z kamer domowych, publiczych etc.

[krzysiiek]

Nigdy nie myślę przez formułowanie zdań... Formułuje zdania dopiero jak chce je przekazać...

[cheswaw]

To o czym mówisz sir Łukaszu nie jest myślą, to raczej reakcje w mózgu.Myśl jest przeżywana pierwszoosobowo i jako coś czego doświadczam lub jako coś co sprawiam, ja, ty i każdy.Nie jest myślą zdanie wyciągane z mózgu metodami hakerskimi, to jest coś dookoła co być może bierze udział w produkowaniu zdań-ale od tego daleko do przeżycia myśli jako myśli, to zdanie nie dotyka jakby tematu tylko to jest coś czemu trzeba nadać inny status otologiczny.Wadliwa jest tu sama terminologia i to wina niczyja a jeśli już to nie twoja lecz kultury i słownika.Próbujesz to zrozumieć tam gdzie cała para idzie w gwizdek powiązany bardzo niejasno z całym zagadnieniem, jakoś jest on powiązany ale całe zrozumienie należy dopiero wymyślić.

[kubalesniak]

Kwestie etyczne dotyczą Sinhle Cell Recording. Natomiast badanie aktywnosci mózgu przy pomocy fNIRS (choć z większą niz dziś dokładnością, i zapewne wykorzystaniem AI) moglo6by stanowić jakiś substytut.
Chyba wiekszym problemem bylaby syntaktyka w takim odczycie - czy pies macha ogonem, czy ogon macha psem.

[michalkwasny]

może nanoroboty do tego będą się nadawać w przyszłości i nie będzie trzeba do mózgu dostawać się od zewnątrz. Jakaś agencja wywiadowcza dorzuci takie do herbaty i potem będzie mogła czytać w myślach ;)

[katg-ka]

IHMO z powodu braku wątpliwości w krajach BRICS takie procedury będą możliwe za kilka lat.

[jacekswiech]

Ja i moja żona często czytaliśmy sobie w myślach, a potem rownocześnie mówilismy identyczny tekst.
Bez aparatury.
Da się.
Jednak takie badania są ciekawe, bo może w koncu zrozumiemy, że mózg, myślenie nie są takie proste jak procesor 16-to rdzeniowy.

[waraiotoko]

Nie żeby czytanie w myślach było potrzebne do sterowania ludźmi. Wystarczą ogromne zbiory danych zbierane z naszych kart płatniczych, social mediów etc. i następnie analizowane kiedyś przez tradycyjne ML teraz (albo od dawna) dodatkowo jeszcze przez LLMy i następnie na tej podstawie projektowanie np. marketingu politycznego jak było z Cambridge Analityika. O tym wiemy. Może to jedyny taki przypadek a może przeskok od prymitywnej afery z Cambridge (nie było wtedy LLMów) do tego co jest teraz jest tak wielki, że nie zauważmy przejśćia fazowego od demokracji do autokracji (nazywanej rzecz jasna demokracją dla pozoru). Jeśli politycy UE nie boją się głośno mówić o wprowadzeniu totalnej inwigliacji poprzez podłuchiwanie wszytskich komunikatorów - to znaczy, że niestety czarny scenariusz jest raczej bardziej prawdopodpobny. ALe to tylko wróżby. Wiatr zawieje i się odmienią.

[szmatczasu]

Dziękuję za szklankę zimnej wody! Potrzeba żeby naukowcy i filozofowie ograniczali niektóre entuzjazmy

[glebpolevoy]

A jeśli nawet mamy pełny dostęp do kory, czy można zrozumieć, o co chłowiek tak naprawdę myśli?

[Vinted-ce]

Witam, mam wszczepiony jakiś chip neuronowy przez policję i tajne służby, gdzie ze mną rozmawiają tak jak by w myślach, i mają ze mną połączenie radiowe przez fale mózgowe. Jak mogę to zweryfikować ?

[vladpalovic]

Każ dy uczy się języka indywidualnie, swoją własną unikalną drogą, na swoich własnych konfiguracjach zbiorów uczących, więc, nawet przy założeniu identyczności hardware'u, przydział neuronom ich "zadań" też jest raczej indywidualny. Nawet zakładając techniczną możliwość próbkowania sygnałów wystarczającej liczby (właściwych) neuronów, ile czasu trzeba by poświęcić na "rozkodowanie" człowieka, żeby móc czytać jego myśli?
Zastanawiam się, czy nie łatwiej byłoby nauczyć tego człowieka "języka mówienia do elektrod" przy użyciu "już podpiętych" neuronów. W zasadzie obie strony musiałyby się uczyć, tak na prawdę, w każdym przypadku tworząc indywidualny i unikalny protokół komunikacji mózg-czytacz_myśli.

[paweldraws]

To pytanie, czy myśli bliżej do znaczenia i kontekstu, czy do słowa i czy w kontekście odczytu aktywacji synaps są możliwe np. nadużycia semantyczne i chwyty erystyczne. Np słowo symetria, w kontekście prostych figur, globalnego spojżenia na organizmy, kryształy, symetrie czasowe, oscylacje itd. ...

[elektronicznetorturystopze]

Jak się posłucha takich pożal się Boze detektywów jak ten pan Łukasz to można się naprawdę dowiedzieć 😂