Когда происходят революции? Олег Двуреченский

Каковы необходимые условия для революции? Есть ли сегодня такие условия в России?
Двуреченский Олег Викторович, кандидат исторических наук, основатель "Красного ТВ".

Пожалуйста, помогите проекту!
Карта Сбербанка: 4276550051342486
Яндекс.Деньги: 410016530866815
QIWI [phone]
WMR: R360424859369
WMZ: Z306853032955
WMX: X465861398882
BTC 1MQ8HmSbt8xZz2grYJCYhwe7WndeAXUuq
ETH 0x0adc878B06955Ddb7b3b278568729e5c836D73fE
ZEC (Zcach) qqpah8az44d3nuj64t4tazr9n3d6jkz3t59yym8lvt

Удобные формы пополнения:

Мнения авторов не всегда совпадают с точкой зрения редакции.

Ленинградское интернет-телевидение:

[LenRu]

Пожалуйста, помогите проекту!
Карта Сбербанка: 4276550051342486
WebMoney: R360424859369 | Z306853032955
Яндекс.Деньги: 41001505018312

[sergeyvoitenko]

Мыслить диалектически - означет мыслить противоположностями. Т.е. для революции нужно не только падение уровня жизни, но комбинация сначала рост -затем падение. Так же как планируя работу, нужно планировать не только время работы, но и время отдыха, и понимать, что без отдыха и работы не будет. Также только низкий или только высокий уровень жизни не дасть результата - нужен именно перепад.

[ГлебОлегов-эъ]

Двуреченский здесь просто процитировал Маркса и Маркс в этом не ошибся, действительно, марксистские революции именно так и происходят, ну, в теории. Только вот вопрос: а где была такая революция? В полуаграрной Российской Империи с 80% крестьян? В полностью крестьянском Китае? Может быть национально-освободительное движение вьетнамцев у нас марксистская революция? Или обыкновенный захват власти на Кубе? А может, те забытые ноябрьские события в Германии в 1918 году и есть то самое? Возможно, но чем закончилась эта революция? Практика критерий истины и практика нам показывает, что чистый марксизм - не та платформа, на основе которой можно делать революцию. Пора бы это уже понять и отбросить догматизм, если мы в самом деле хотим что-то поменять в нашей стране

[MixailNovik]

Революции происходят только тогда, когда здравый смысл человека, побеждает свой внутренний страх животного, перед опасностью.

[koljasik]

У Кара-Мурзы есть такая мысль, что рабочий - носитель идеологии городской цивилизации, она мелкобуржуазна по своей сути, поэтому западные пролетарии ограничились тредюнионизмом, в отличие от крестьян и вчерашних крестьян - пролетариев на периферии капитализма

[windoffields]

Олегу Двуреченскому всегда лайк. Хотя я не красный, я красно-белый.

[ИритаЗайцева]

Слабовата я в социальной борьбе, а по словам Олега Викторовича выходит что буржуазная революция неизбежна, а вот уж за ней возможно когда-нибудь и социалистическая и то навряд ли .

[Yashka]

Наконец-то грамотное объяснение текущей ситуации.

[АлександрСветлов-пъ]

Индустриализация вещь безусловно нужная, полезная и необходимая, но и она, к сожалению, тоже не увеличит спрос на рабочую силу, сейчас все сильнее внедряются автоматизированные, роботизированные, безлюдные технологии в производство, управление и обслуживание.

[vasshell]

Спасибо, Олег. Теперь становится ясна причина по которой наша буржуазия разрушает любое крупное производство. Реакционность буржуазного класса усиливается. Теперь буржуазия не только не выполняет свою прогрессивную роль, но и разрушает то что было создано предыдущими поколениями.

[magicflight]

Какие политические лозунги для революции трудящихся могли бы быть актуальны в современной России? Я думаю, в России как в колониальной стране, живущей за счёт грабительского экспорта природных ресурсов, где трудящийся народ не нужен за отсутствием производства, он ( трудящийся народ) не может найти экономические рычаги политической борьбы с правящим классом. Больной и важный вопрос для современной элиты РФ - организация продажи природных ресурсов на экспорт в интересах верхушки международного империализма. Если так, то именно рабочие в этой области могли бы создать реальное давление на интересы капиталистов, в идеале стать авангардом революционного движения, при общенародной поддержке перехватить власть и направить экономику России на интересы русского народа. Но, видимо, представители этой сферы прикормлены и хорошо оплачены, поэтому ждать от них политической борьбы не приходится.Тогда, может быть, нужно, подобно НОД, делать вообще акцент на национально-освободительное движение народа, который должен свергнуть колониальную администрацию и заменить её властью трудящихся? Ведь именно трудящимся, в отличие от компрадорских капиталистов, нужно развитие производства и подъём национальной промышленности, науки и техники. Может, нужно сменить лозунги на те, которые отражают интересы самых широких народных масс на текущий исторический момент, и выходить под знамёнами национально-патриотических сил или хотя бы консолидироваться с ними? И, чтобы не было соблазна подружиться со "своими" капиталистами, нужно разъяснить задачи пролетариата как свержение не только компрадорского, но и любого российского капитализма ради выживания трудящихся, чтобы трудящиеся и их семьи не сгинули под удушающей внешней удавкой деиндустриализации и прямого геноцида со стороны империалистических колонизаторов. В политике нынешней русской господствующей буржуазии не видно и не предвидится отстаивание национальных интересов, а есть сдача страны в угоду международному империализму. Учитывая это, социализм и коммунизм видятся как единственные альтернативы, способные сопротивляться колонизации русских.

[женяхохлов-вщ]

Основное условие это экономическая грамотность населения и политическая народ у нас добрый и от того доверчивый люди не верят что их так жёстко наиопывают, вот донести это до масс и будет созданием условий. Чтобы фраза чиновника нам не выгоден крепкий рубль воспринималась как ты будешь работать за еду по 12 часов.Вот тогда вскипит возмущённый разум.

[АлександрКирьяков-ци]

Ролик поверг
в некоторое недоумение. И возникли вопросы. Что хотел высказать Олег Викторович, кроме очень хорошей лекции о том, что такое революция в ленинском понимании, лично мне осталось до конца не ясным. Может
необходимость пройти правильный капиталистический путь для России?

Однако, по
порядку.

В ролике
Олег Викторович последовательно овежил и озвучил ряд известных тезисов:

1. Бедность порождает бунт, но не ведет
к революции. Да, это так.
2. Субъект соц. революции – развитый сознательный
пролетариат. Да, это факт.
3. Пролетариат крепнет по мере
промышленного подъема. Несомненно.
4. Сознательность пролетариата возникает в момент осознания своей востребовательности и значимости. Тезис не полный и оттого не совсем верный, на мой взгляд. Помимо сознания своей незаменимости на первом плане д.б. наличие еще трех фаторов: 1) обязательны не менее, чем средние или крупные
коллективы пром. предприятий, где работники ежедневно контактируют, обмениваются информацией и совместно принимают решения; 2) обязательно наличие такого понятия среди работников, как всеобщая солидарность, если угодно круговая порука, 3) солидарность должна выходить далеко за рамки отдельного предприятия. С последними 2 пунктами в свете развития пропаганды и информационных «технологий» буржуазного общества весьма проблематично.
5. Классовая сознательность работника растет в ходе экономической и политической борьбы, а злые оппортунисты уводят пролетариат в сторону от революции. Вопрос сложный, а тезис не абсолютный. Во-первых, экономика первична, а политический накал может спадать по мере удовлетворения экономических требований. Во-вторых, да, оппортунисты уводят, но в самом пролетарии, если он ставит экономические требования, как ближайшую цель, и после этого садится за стол переговоров с буржуем, уже
заложено зерно оппортунизма. И уже на следующее же утро после своей маленькой «победы» пролетарий просыпается немножко оппортунистом. Можно, конечно, постараться из него этот оппортунизм тут же выбить и призвать к продолжению банкета, но тогда через определенное время может статься как в сказке Пушкина про старуху и разбитое корыто, лавочка закроется, и пролетарий одного отдельно взятого
предприятия в одночасье станет люмпенпролетарием.
6. Революция победит, когда случится схождение
3-х факторов: наличие сознательного пролетариата, наличие подлинно марксистской партии и резкий экономический спад (я бы уточнил – не спад, и даже не жаренный
петух, а банально реальная угроза физической смерти, причем для большей части населения, например, 1 мировая война). Так, я вот здесь не понял. Сидим и ждем схождения трех звезд в одну линию ? Я тут не очен грамотен, могу ошибаться и поэтому прошу Олега Викторовича привести пример успешной, помимо России (соц. лагерь после ВОВ, Китай, Вьетнам и Лаос не в счет, т.к. СССР энергично помогал), социалистической революции. Правильный или
нет, но я делаю вывод: что-то в картине мира, рисуемой марксистами, вероятно, не так ?

[kitikat]

очень, очень интересные мысли, спасибо!

[ЕленаМихайлова-ищ]

Братский пролетарский привет из Тверской области

[zezamaral]

Не слишком то убедительно. Ну капитализм закончил расти, так он и обязан был закончить - Земля она большая, но конечная. Не расти капитализм не может, он начнет грызть и себя и окружающих. А значит кризис может наступить без всяких подъемов и ростов производства. Нужда в рабочих, трудящихся ведь бывает не только для производства, а например для того чтобы пойти и повоевать с другими империалистами за ресурсы и пространства для ограбления. Так что нет. Быстрее мы дождемся глобального конфликта и через него к росут пролетарского движения, чем какого никакого роста в какой капстране и росту пролетарской сознательности через это. Товарищ Двуреченский совершенно упустил этот момент из своих рассуждений - масса вооруженного народа была в 1917-м, и не сказть что это был период роста, скорее нет. В 1905-м, да, наверное было что подобное, но так и революция проиграла..

[ПроМиша-дг]

Уважаемый, а как вы относитесь к теории социалистической революции по Ленину, резкому обнищанию масс и невозможности верхов править по новому, а народу жить по- старому. Не мешало бы вспомнить об этом.

[RongeDandy]

Рост экономики необходим, но не достаточен. И даже обнищание масс не всегда толкает к революции. До 1905 г. рабочие бастовали потихоньку, чего-то добивались, но за большевиками не шибко шли. Хотя и жили в отчаянных условиях. А вот после расстрела 9 января сразу полыхнуло. И школа экономической борьбы пригодилась. И большевикам не пришлось агитировать за восстание. Да и сами большевики не готовы оказались к такому сюрпризу политической активности.

[alinec]

Как пришли те, кто хотел ограбить нас, и им это удалось, так и уйдут. Но кто их сменит? Боюсь февралисты. Но это естественно. Компрадоров способны победить только промышленники. Но они в России не приживутся. А что касается партии, которая способна возглавить"новых" коммунистов, то конечно она есть. Но если бы было известно кто эти люди, их бы быстро "нейтрализовали". Тихо, быстро и без следов.

[АлександрКирьяков-ци]

В развитие сказанного выше:
А мне вот видится несколько иной сюжет развития. Рассмотрим условно 2 точки во времени: А и Б.
Точка А, год 1913. Имеем тандем 2х противоположностей. Есть с одной стороны
сознательный промышленный пролетариат европы и Америки, с другой - буржуазия
европы и Америки (третьи страны, они же колонии, пока за скобками).

Точка Б. 2006
год. С одной стороны, «третьи» страны с пром. производством в роли мирового
пролетариата, с другой – во многом деклассированное общество «золотого
миллиарда» в роли мирового буржуя (ну а за скобками   «лузеры»,
«аутцайдеры», «бензоколонки»).

Налицо
разница между состояниям и классовым составом общества в точке А и в точке Б. Где неизбежно свершившаяся соц. революция? Она произошла в развитом или не развитом кап. мире? Нет, произошли эволюция и трансформация из А в Б.  Классовое противостояние не исчезло, но сильно изменило форму. (Есть, правда, еще более современное состояние "В", 2017: мировой кризис, Трамп, перспектива крушения глобального рынка, утраты технологий, отката к производственной экономике и т.д., но т.к. тренд и скорость его развития не всем понятны, не рассмтриваем)

И где тут, в этом "международном распределении труда", Россия?

Правильно,
она – поставщик сырья и бензоколонка для мирового производства в условном производственном тандеме "мировой пролетариат" - "мировой буржуй". И, главное, никто в мире, ни мировой буржуй, ни мировой пролетариат, ни российский олигарх, каждый по своим причинам, не заинтересован в изменении этого статуса. Если и есть у кого-то желание что-то изменить, то это желание лучших представителей «золотого миллиарда» сесть на российскую «ТРУБУ» вместо сидящих
на ней аборигенов-олигархов, устранив не нужного посредника.

 И кажется, перед Россией отчетливо маячит не жаренный петух, а призраки
суицида,  геноцида и катастрофы, в сравнении с которой план «Ост» - детская забава:

100-120 млн. лишних, не нужных никому людей, проживает в обществе, приговоренном к медленной смерти,  без медицинских услуг и образования, почти совсем не работает или работает за миску супа, сидит в гаджетах и соц.сетях, слушает рэп-батлы гнойных и тупую попсу, потребляет пиво, наркотики и блевотину с экранов ТВ, деградирует и вымирает, а имеет постоянную занятость, и некоторое количество социальных благ и  перспектив и более-менее сносно живет 10-20 млн. "сознательных" работников, обслуживающих «ТРУБУ».
И, похоже, т.н. пенсионная реформа и "цифровая экономика" - верные ппризнаки приближения этого прекрасного завтра. Такой расклад кажется мне намного более реальным и быстрым, чем социалистическая революция в Индии. И это угроза в классификации опасностей для человека, как вида -  угроза высшей степени!

И, вместо того, что бы проорать с экрана: "Люди! Проснитесь! сука, наконец, проснитесь !",  про какой
пролетариат российский и, соответственно, про какую классическую социалистическую
революцию Вы говорите? Мы вымрем, до того, как какой-то там "правильный" капитализм попробует у нас развиться. Логичнее бы готовиться к национально-освободительной борьбе.

 О. Двуреченский выдающийся человек, достойный
памятника при жизни, за одно то, что заново открыл для России Куликово поле.

А попытка
организации работы в направлении определения картины общества, в котором мы
живём, систематизации современных марксистских направлений достойна высокого
уважения и поддержки.

Не будь
моего уважения в адрес О.В., не стал бы писать ни слова, т.к. посыл этого ролика мне сильно не понятен. Признаюсь, хотелось бы продолжения с разъяснениями