El Origen de los Hombres de la Tierra Media

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[Kai]

Quiero dejar claro el tema del nombre. Yo casi todo el rato digo "los Hombres" pero me estoy refiriendo a "hombres y mujeres", es decir, debería decir "los Humanos". Sin embargo, digo "los Hombres" porque es lo que Tolkien hacía: él se refería a la raza de los Hombres (Men) de la Tierra Media, nunca a los Humanos de la Tierra Media. En realidad me siento mal, pero creo que es lo correcto, porque estoy hablando de su universo. Si esto causa mucha confusión, lo explicaré al comienzo del siguiente vídeo.

[omarfdz]

Personalmente prefiero el primer origen, el don de la muerte como la mayor expresión de libertad humana, es lo que nos hace especiales, no le veo mucho sentido que nos hiciera igual de inmortales como los elfos.

[lorenzoc.b.]

Las dos ideas de la mortalidad de los hombres no son incompatibles, pues la primera es la explicada en el Quenta Silmarillion, que es un texto escrito desde el punto de vista de los elfos, por lo que es normal que vean la mortalidad como una bendición. La Athrabeth y el Cuento de Adanel son textos que añaden el punto de vista humano, contando el origen que los Hombres no quisieron explicar cuando llegaron a Beleriand.

[lausenteternidad]

Puede que las dos versiones apunten a lo mismo: Luego de que los humanos fueran corrompidos por los regalos de Morgoth, Ilúvatar les hace un regalo más grande aún: la mortalidad, que hace que la vida tenga sentido y significado, y que al morir vuelvan a él.

[theshowthaproductions]

Por cierto, me resulta mucho más interesante la primera hipótesis sobre el origen de los Hombres. ¿Qué haría entonces a los Hombres especiales y diferentes a los elfos si también fuesen inmortales? ¿Mantenemos a la muerte como un concepto malo, negativo y tabú? ¿La muerte no es entonces un don que nos hace vivir el aquí y el ahora, disfrutando del presente, pensando que un día ya no estaremos aquí?

No encuentro sentido a esto. Le quita encanto, misticismo y misterio a la muerte como concepto. Pero en fin.

[lordlokyson]

La solución es muy sencilla, se originó como un castigo ( causa) pero se dieron cuenta que al final era un don ( efecto )

[kittkraham]

Me quedo con la primera versión de la mortalidad de los hombres. Tiene un sentido "cósmico" mas interesante "la vida de los hombres no esta atada a Arda" ; además que es clave para diferenciar las formas en que conciben las vida elfos y humanos.
No soy ningún erudito de estos libros pero creo recordar diálogos en los que se describe como los elfos son profundamente mas nostálgicos y arraigados que los hombres, dado que todo a su alrededor tarde o temprano cambia y en cambio los hombres son mas prácticos y versátiles. Ese tipo de diálogos dan a entender que la mortalidad estaba asociada de forma innata a los hombres haciéndolos unas criaturas que experimentaban la vida de forma totalmente diferente a la de los Elfos. En este sentido cual seria el motivo simbólico de crear dos razas idénticas. Las diferencias naturales entre ambas razas, en su contraste desprenden sirven para hablar de dos aspectos de la existencia; nos permite como lectores imaginarnos la vida eterna con sus consecuencias (al mirar a los elfos) y por el otro apreciar las ventajas de la mortalidad.

Además ¿Por qué Iluvitar seria tan rencoroso con los hombres? estos estaban a su suerte a merced de Melkor sin la guía de ningún Valar. Mientras que a los elfos prácticamente los llevo de la mano a su tierra inmortal. Además los elfos también cometieron "crímenes", en su caso, contra los Valar y aun estando virtualmente en el paraíso se mataron entre si. Ósea no cierra la idea de que los hombres fuesen privados de su inmortalidad como castigo. Mientras que los elfos como raza no sufrieron ninguna consecuencia (solo los pueblos implicados, pero como raza no).

Si la muerte no fuese un Don, todo lo que respecta a los Numenoreanos seria diferente. Estos no fueron hechos inmortales por los Valar, según se dice, porque eso contrariaría el Don de Iluvitar. Ni la muerte de los mismos seria un acto como el de irse a dormir tranquilamente.
Y sobre eso, se dice que el miedo a la muerte fue una idea que introdujo Melkor en el corazón de los hombres, y que ese miedo hacia que el acto de morir hubiese cambiado en forma de enfermedad y pesadumbre. Ósea todo esto es mucho mas interesante que el echo de que fueron castigados y ya. Es mucho mas potente y original la idea de que la muerte es un Don y que como tal, los hombres la atravesaban originalmente como un acto deseado luego de cansarse de la vida, recostándose plácidamente y en paz para dormirse y continuar su camino fuera de Arda. Y que el sutil cambio de percepción tenga consecuencias tan terribles es algo brillante para mi.

No puedo probarlo pero para mi que Tolking al final de su vida se volvió mas pesimista con su visión de la humanidad; y quiso reflejarlo en sus libros con detalles como ese y con las ideas que se cuentan en y al respecto de su cuento inconcluso, donde los hombres "aburridos de la paz" empiezan a organizar cultos oscuros.

[davidtorres]

Qué bonito el primer pensamiento, que la mortalidad sea un don y no un castigo. Grande, Tolkien que ahora está con Iluvatar seguramente.

[arek]

Para crear un poco de debate diré que la segunda versión me parece que no encaja tan bien ya que en primer lugar ¿ si tanto los elfos como los hombres eran inmortales que los diferenciaba? Es decir ya no habria casi diferencia entre los primeros nacidos y los segundos. La principal diferencia era la mortalidad que a los hombres les hacia ser mas pasionales y al no estar ligados a la tierra para siempre podian tener libre albedrio y es precisamente este “libre albedrio” lo que caracteriza a la raza del hombre. Nose puede que Tolkien al final se decidiera por esa segunda opcion, pero a mi parecer tiene mas sentido en la obra y queda mejor la primera.

[chinasvinto]

Como diría el gran Will Smith: "Kai, creo que... te quiero"

[kidatan]

buenos los giros de trama del maestro tolkien, cuando al principio la mortalidad era un don, y derrepente cambiarlo por un castigo, que por pocos hombres, todos sufririan el fatidico destino de la vejes, la enfermedad y la muerte, muy buen cambio.

[agusceleste]

Que linda manera de relatar una historia❤❤❤

[nachofernandezcomics]

Morgoth se portó como un camello con los Hombres: "la primera es gratis, luego ya no"

[espartanblanco]

Gran vídeo. Nunca comento los vídeos. Pero los tuyos son tan buenos que tenia que felicitarte y darte las gracias. Esperando impaciente mas

[elizabethana]

Dejo aquí una frase que dijo Aquiles en la película de Troya y es lo que yo creo “ Te contaré un secreto, algo que no se enseña en tu templo, los dioses (en este caso los elfos) nos envidian. Nos envidian porque somos mortales, porque cada instante nuestro podría ser el último, todo es más hermoso porque hay un final. Nunca serás más hermosa de lo que eres ahora, nunca volveremos a estar aquí…”

[AlEspinoza]

Gran relato, se agradece eternamente el transportarnos a Tierra Media, gracias profe

[sergio]

No se, puede que Tolkien quisiera realmente cambiar el concepto de don por el de castigo en el tema de la mortalidad pero para que le hubiera quedado consistente creo que tendría que haber cambiado unas cuantas cosas mas, por ejemplo no entiendo por qué los enanos no son inmortales, vale que los creo Aule, pero la vida se la dio Ilúvatar, si ellos eran incorruptibles por naturaleza no se porque también se les castigo a ellos. Tampoco es justo el castigo para los hombres, a ellos no fue ningún Vala a recogerlos como si ocurrió con los elfos que pudieron elegir, tampoco se escogieron a tres gobernantes de entre los hombres para que fueran a Valinor a ver la gloria de los Valar con sus propios ojos. Tiene sentido que no llevaran a ningún representante de los hombres en la versión actual, una versión según la cual los hombres eran mortales desde el inicio y por eso no podían visitar las tierras de los Valar reservadas solo para los inmortales con contadas excepciones, pero en esta versión en la que los hombres eran inmortales no es justo que se los castigue por renunciar a Ilúvatar cuando nadie los protegió de Melkor como a los elfos o a los enanos que fueron hechos pensando en que resistieran el mal de Melkor y que además sus siete padres tuvieron contacto directo con Aule.
Una última cosa que quizá sea mas opinión, Ilúvatar no parece un dios de castigo, dejó a Melkor hacer lo que quisiera hasta que los Valar, los Valar y no Ilúvatar, lo expulsaron del mundo, lo mismo vale para Sauron y el resto de Maiar que se cambiaron de bando. La única vez que intervino fue para impedir que la armada de Númenor alcanzara las costas de los Valar, cosa que tiene mucho mas sentido (según lo veo yo) si se entiende que los hombres eran una raza mortal desde el principio y dejarles ver esa tierra sagrada era como dejarles vivir fuera de su mundo y romper así el papel que en el plan de Ilúvatar cumplían los mortales, los únicos porque los que tubo que intervenir directamente en el mundo porque justamente eran los únicos cuya naturaleza estaba también fuera del mundo y ese era el motivo de su mortalidad.

[conjdejaime]

Entonces, si originalmente los hombres fueron creados inmortales, ¿cuál era la diferencia entre estos y los elfos y la motivación de Iluvatar para crear una raza que es prácticamente igual que la primera?
Me gustaba más la idea de la muerte como don, aunque igualmente esta historia también es muy buena.

Un abrazo y, como siempre, muchas gracias Kai

[robertopenafonseca]

El mejor narrador del mundo ^^ (siempre me había fijado en ese paralelismo de los libros de la tierra media, con algunas cosas de la Biblia)

[C.D_]

Grande KAI!... un video que te pedi cuando tenias 200 suscriptores, gracias!!!